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inviato il 30 Ottobre 2021 ore 9:35
Certo, d'altronde chi di noi non scatta foto al ballerino che salta in movimento diagonale ad 1.4 di diaframma, almeno due volte al giorno? 
Dai, a me sembrano discorsi estremi per giustificare la superiorità di un sistema portando ad esempio qualcosa che se capita nell'1% dei casi è dir tanto... E comunque, fosse anche 1 su 3, comunque la foto la fai. Ed in digitale non è un dramma buttar via delle foto.
Sù, che lo sappiamo bene di cosa si parla |
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inviato il 30 Ottobre 2021 ore 9:35
“
Axl, che siano comodità ci credo. Ma che i risultati siano migliori è tutto da dimostrare...
„
;-)
se prendi due foto fatte, ad es. da Nikon Z7 e D850, con la stessa ottica, la vedo molto dura a trovare differenze.
La differenza è nell'utilizzabilità, sono due sistemi diversi, ciascuno con dei pro e dei contro.
In ogni caso l'industria ha deciso per le ML, come è inevitabile, visto che semplificano la produzione, riducono i costi, c'è meno meccanica, ...
Quindi qui parliamo della situazione attuale, in cui ci sono in giro tantissime reflex ancora perfettamente performanti, ma tra un po', visto che spariranno dal mercato, il dilemma si risolverà da solo.
A me dispiace, sono "vecchio stile", ma la strada è tracciata... |
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inviato il 30 Ottobre 2021 ore 9:38
Ho una Minolta ed una Olympus, rigorosamente analogiche…
Le alterno con una medio formato…
Ma in digitale una reflex non ha proprio alcun senso ormai |
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inviato il 30 Ottobre 2021 ore 9:39
“ Non possiamo pensare che un AF come quello delle ML non regali nuove possibilità di scatto.
Anche perchè altrimenti sarei rimasto su reflex, con le macchine ci lavoro, non le compro per passione o perchè mi piace buttare i soldi :) „
Che un professionista scelga lo strumento che gli fa risparmiare tempo ed ottimizzare i risultati rispetto agli scarti ci sta. Ma da qui a dire che gli fa fare foto migliori mi sembra azzardato. E comunque frequento mostre ed acquisto libri fotografici da anni eppure non mi sembra che da quando ci sono le nuove tecnologie ci siano foto migliori in giro... Anzi... |
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inviato il 30 Ottobre 2021 ore 9:43
Comunque forse dopo quarant'anni di fotografia ho disimparato a fotografare.
Ma il ballerino che salta lo facevano anche con la folding.
Bisogna essere capaci ma lo si fa.
Diciamo che i nerd oggi godono nel programmare inseguitori digitali.
Nessuno di questi nerd che si renda conto che uno specchio su un mirino VERO ti permette di Vedere la scena?
Che la visione su una ml è meno reattiva e meno immediata? |
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inviato il 30 Ottobre 2021 ore 9:44
“ Certo, d'altronde chi di noi non scatta foto al ballerino che salta in movimento diagonale ad 1.4 di diaframma, almeno due volte al giorno? ;-)
Dai, a me sembrano discorsi estremi per giustificare la superiorità di un sistema portando ad esempio qualcosa che se capita nell'1% dei casi è dir tanto... E comunque, fosse anche 1 su 3, comunque la foto la fai. Ed in digitale non è un dramma buttar via delle foto.
Sù, che lo sappiamo bene di cosa si parla ;-) „
No, tu non sai di cosa si parla.
Innanzi tutto per molti fotografi la fotografia di danza, o ginnastica artistica o cose del genere è un lavoro, e quindi quegli scatti capitano molto spesso.
In digitale è un problema buttar via una foto quando durante uno spettacolo hai unicamente quel momento per fare quella foto, e il discorso vale anche a 2.8 e focale 200mm dove la profondità di campo è ristretta.
Ho parlato anche dei matrimoni, ti riporto esperienze sul campo, sul lavoro, tu che sai di cosa si parla cosa riporti?
Davvero pensate che poter mettere a fuoco con estrema precisione in qualsiasi punto del fotogramma, liberandosi dal vincolo dei punti AF, non regali nuove possibilità di inquadratura su soggetti in movimento?
E su soggetti a cui non puoi dire "no scusa, ferma tutto, rifacciamo", perchè ovviamente stai riprendendo un evento o una gara sportiva.
Sul serio? |
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inviato il 30 Ottobre 2021 ore 9:46
“ No, tu non sai di cosa si parla. „
Grazie. Già solo il fatto di dare giudizi così perentori su qualcuno che non si conosce, classifica perfettamente la persona...
“ Innanzi tutto per molti fotografi la fotografia di danza, o ginnastica artistica o cose del genere è un lavoro, e quindi quegli scatti capitano molto spesso. „
E se leggi bene ho scritto che per un professionista che fa questo genere è indubbiamente comodo avere un aiuto tecnologico. Ma da qui, estendere il concetto a tutti i professionisti di tutti i generi ed a tutti i fotoamatori, ce ne passa. Questo me lo concederai, spero...
“ Davvero pensate che poter mettere a fuoco con estrema precisione in qualsiasi punto del fotogramma, liberandosi dal vincolo dei punti AF, non regali nuove possibilità di inquadratura su soggetti in movimento?
E su soggetti a cui non puoi dire "no scusa, ferma tutto, rifacciamo", perchè ovviamente stai riprendendo un evento o una gara sportiva. „
Quindi le foto di eventi sportivi o cerimonie, fatte prima delle mirrorless erano tutte fuori fuoco o venivano fatte a botte di posteriore? Sul serio? |
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inviato il 30 Ottobre 2021 ore 9:47
“ A me dispiace, sono "vecchio stile", ma la strada è tracciata... „
Anch'io, nonostante l'età, sono vecchio stile. Ma amo prendere il buono da ciascuna tecnologia. Ho iniziato con reflex digitali, poi ho affiancato ML APSc fuji e poi FF Sony. Quest'ultima data via e sono tornata a reflex per via del mirino. La fuji la tengo perché ha mirino ibrido. Poi ho preso una Foveon e da poco ho anche completato la mia camera oscura per sviluppare e stampare la pellicola. Dire che ci sia una sola strada tracciata lo trovo riduttivo. Per un fotoamatore le strade sono tante e tutte percorribili con soddisfazione. |
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inviato il 30 Ottobre 2021 ore 9:47
“ Comunque forse dopo quarant'anni di fotografia ho disimparato a fotografare.
Ma il ballerino che salta lo facevano anche con la folding.
Bisogna essere capaci ma lo si fa. „
Si anche io l'ho sempre fotografato con la reflex, ma con meno possibilità, ora ho più possibilità di inquadratura e tante altre cose che non spiego perchè credo sia tempo sprecato.
Fotografo la danza in eventi importanti da 12 anni, credo di sapere come si fa. |
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inviato il 30 Ottobre 2021 ore 9:49
“ Quindi le foto di eventi sportivi o cerimonie, fatte prima delle mirrorless erano tutte fuori fuoco o venivano fatte a botte di posteriore? Sul serio? „
Io credo che tu non sappia leggere.
Ho usato solo reflex fino a 6 mesi fa, ho detto che si possono fare cose IN PIU', no che prima era tutta una botta di culo. |
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inviato il 30 Ottobre 2021 ore 9:49
Giulia se usciamo a far 2 foto potresti non notare differenze tra ML, Reflex e una Rolleiflex.
Quello che cambia è la precisione della MAF e dell'esposizione, sulle ML sempre ottime, sulle reflex buone e sulla Rolleiflex dipende solo da te.
Precisando che ho:
- Fuji X-H1 (ML con Ibis)
- Fuji X100V (ML con mirino completamente ottico ed EVF a comparsa)
- Nikon D100 (Reflex CCD)
- Nikon F80 (Reflex AF a pellicola)
- Nikon FM (Reflex a pellicola meccanica)
- Zorky 4 (telemetro a pellicola)
Credo di aver affrontato decentemente il problema in tutti i suoi aspetti!
Sono giunto alla conclusione che le reflex AF digitali siano PER ME l'esperienza d'uso peggiore...
I motivi sono principalmente 2, il primo riguarda le capacità di AF con gli obiettivi ad ampissima apertura, non hai mai realmente la certezza del fuoco al singolo scatto, il secondo è l'esposimetro che effettivamente è il più di difficile di controllo degli altri.
Sembra una banalità ma a pellicola riesco ad esporre a puntino anche con il rudimentale spot della F80 e in assoluto non ho mai bruciato un cielo, col digitale devo andare di mirino EVF per capire quanto posso spingere nei controluce, tirare fuori un esposimetro a luce incidente sinceramente non mi va per una macchina fotografica che non ha nemmeno 10 anni.
Se poi contiamo che si parla di questo mirino ottico come se fosse il bene del pianeta ma le reflex digitali hanno l'immondizia dei mirini ottici, non dico di prendere una Hassy con pozzetto Acu Matte (una finestra sul mondo) ma basta una qualsiasi 35mm economica da mercato delle pulci russa per vedere un mirino migliore di qualsiasi ammiraglia reflex odierna.
Il piacere di scatto poi lo ritrovo nelle pure meccaniche in cui se va bene hai i tempi più veloci di 1/500 e mai visti i terzi di stop, su una reflex digitale che fai click non l'ho mai capito, almeno su ML ho più costanza di risultato e tiro il collo a sensore ed ottica con la MAF precisa davvero.
Per il resto, usate ciò che vi pare che tanto solo un × verrebbe a valutarvi per l'attrezzatura che usate.
Io personalmente nella vita comprerei una sola autovettura che è il Pajero V20 2.8, purtroppo è fuori produzione da 22 anni e ciò che è venuto dopo lo reputo un WC con le ruote nel 99% dei casi, però il mondo cambia e ogni tanto bisogna accettare qualche compromesso. |
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inviato il 30 Ottobre 2021 ore 9:50
Non sono interessato al razionalismo produttivistico, né ho ansie da prestazione. La ML sarà meglio e sarà il futuro.
Ma io vivo nel presente e faccio ciò che mi piace fare.
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inviato il 30 Ottobre 2021 ore 9:54
“ Io credo che tu non sappia leggere. „
Ed io credo che tu sia un gran maleducato. Ma detto così, in amicizia, eh... |
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inviato il 30 Ottobre 2021 ore 9:55
E soprattutto, dopo anni di permanenza sul forum, scatterà il meraviglioso tasto magico...  |
user96437
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inviato il 30 Ottobre 2021 ore 9:55
“ Sempre fatti, anche con la pellicola „
Attenzione, cerca di essere allineata.
Solo pochissimi anni fa nessuno metteva a fuoco una foto.
Solo di recente ci sono foto sportive o di oggetti in movimento. Prima nei GP si facevano dei disegni.
Gli uccelli e la fauna che vedavamo da piccoli nei libri erano fantasie. Infatti solo di recente si sono scoperte specie mai viste.
Le stampe esistevano solo di francobolli, alcuni temerari azzardavano un 15x18. E' con l'avvento delle bigMpx che si è iniziato a postare sui social, pardon a fare dei 30x40.
Le riviste erano mignon e le guardavi con la lente. I cartelloni pubblicitari è una invenzione recente.
Prima si cercava la luce per le foto, ora il buio. Si esce all'imbrunire per fare dei capolavori.
Mentre le palestre si riempiono i fotoamatori sono diventati dei rachitici incapaci di portarsi dietro un paio di kg. Poi si portano dietro una padella chiamato telefono.
Tutti fanno foto nelle tempeste ed intemperie. In Sicilia hanno di recente dovuto mettere un freno alla marea di fotoamatori arrivati in massa per testare i loro anfibi fotografici.
Oltre che rachitici sono anche tremolanti ed incapaci di equilibrio, da uno stabilizzatore si è passati al doppio ed a breve il terzo che stabilizzera pure il fotografo, dopo sensore e lente è il passo finale.
Potrei contunuare, ma devo uscire Saluti. |
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