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inviato il 14 Luglio 2021 ore 12:38
In Fotografia conta solo quello che si vede in immagine finita, quello che non si vede non conta assolutamente nulla: sempre e comunque, contano i "fatti, non pugnette!".
E quello che in Fotografia finita non si vede, fotograficamente parlando, son solo pugnette, nulla più.
Oggi Reflex ed ML fanno foto identiche, un domani chissà, ma oggi è così.
Poi, come sempre e come al solito, uno i propri soldi se li sput tana come meglio crede, anche....... in pugnette. |
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inviato il 14 Luglio 2021 ore 12:38
“ Con la R6 posso selezionare in manuale un incredibile numero di punti AF: 6.072.
Ma posso anche lasciare che sia la macchina a trovarmi l'occhio essendo certo del risultato e dedicandomi, esclusivamente alla composizione.
Non parliamo di avifauna dove posso seguire il volatile sull'intero frame. „
Mirko, che ci devi fare con l'esempio pratico? |
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inviato il 14 Luglio 2021 ore 12:38
Mirko non credo esistano foto che le ML possono fare e le reflex no... il discorso è un altro... con le ML ti porti a casa una percentuale maggiore di scatti riusciti, sia che sei scarso sia che sei super bravo. Che poi questa percentuale maggiore possa risultare utile o inutile varia da situazione a situazione.
Io scatto sempre col mirino e alla livella non riesco più a rinunciarci. Non usciamo con i discorsi che prima non esisteva e si scattava lo stesso, adesso c'è, la tecnologia me lo concede e io non vedo perchè devo poi andarmi a raddrizzare le foto in pp quando posso ottenerle tutte dritte in fase di scatto. |
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inviato il 14 Luglio 2021 ore 12:42
“ con le ML ti porti a casa una percentuale maggiore di scatti riusciti, sia che sei scarso sia che sei super bravo. Che poi questa percentuale maggiore possa risultare utile o inutile varia da situazione a situazione. „
Comprenderai che questo discorso è diverso rispetto ai termini precedenti, e nemmeno veritiero in assoluto dal momento che vi sono molti af di ML che sono inferiori a af di reflex, solo per avere un settore da confrontare. Se poi parliamo del migliore in assoluto o parliamo e distinguiamo per generi fotografici è ancora altra storia.
Io non intendo sostenere la superiorità di niente, semmai sono coloro che sostengono tesi assolute che si limitano al solo parlare perchè in concreto è fuffa. |
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inviato il 14 Luglio 2021 ore 12:43
“ Perbo e zeppo non noto nelle vostre gallerie foto che reflex non potessero fare... ripeto che i discorsi son tutti validi, fatemi vedere qualche Vs esempio pratico e sarò contentato... „
Guarda, è molto semplice: quando fotografavo con le reflex ero costretto a mettere a fuoco e ricomporre ogni volta, perché limitato dalla disposizione dei punti di AF. Se la persona si muoveva, perdevo occasioni preziose per rifocheggiare e ricomporre, tutte le sante volte.
Con la ML non è più così: eye focus continuo e incollato al soggetto, compongo come voglio, si può muovere come vuole, scatto quando vedo l'occasione. E so che sarà SEMPRE perfettamente a fuoco. Con la 5D3 buttavo una foto su 5, con ottiche mediamente luminose e soggetto decentrato. E dovevo spessissimo croppare un po' lo scatto, per averlo come dicevo io. Con le ML torno a casa con molte più occasioni catturate, e sempre TUTTE a fuoco, sempre tutte inquadrate come voglio, subito.
Senza contare poi l'esposizione sempre perfetta, senza dover fare prove nelle situazioni di luce difficile, o lo scatto silezioso che non disturba i soggetti, la stabilizzazione su tutte le ottiche che ho già, e così via un sacco di altri vantaggi (il peso e la compattezza, per esempio). |
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inviato il 14 Luglio 2021 ore 12:44
Perbo in effetti le tue foto sono molto belle... un po sottoesposte forse, ma senz'altro numerose.
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inviato il 14 Luglio 2021 ore 12:45
Si, ma gli devi dare una foto d'esempio, se no non capisce |
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inviato il 14 Luglio 2021 ore 12:46
“ Dal momento che mi pare sia chiarito con certezza che i due sistemi producono foto indistinguibili „
E' la stessa solfa di quando leggevo persone che dicevano "le foto di un sensore x sono indistinguibili da quelel di un sensore y"....
La realtà è che il ragionamento non si può proprio impostare in questi termini...
Le ml introducono tutta una serie di facilitazioni che aiutano in fase di scatto...Oltre ad altre piccole ma utili cose come l'eliminare l'odiosa pratica della taratura delle lenti, importante e dispendiosa soprattutto sulle lunghe focali....
A questo aggiungiamo le migliorie sull'af rese possibili grazie appunto alla tecnologia senza specchio...
Le foto sono indistinguibili? SI, forse...Ma quelle riuscite...E quelle sbagliate? entrano nell'equazione?
Domanda retorica..certo che ci devono entrare...E se ci metti quella variabile, ad oggi il vantaggio delle ml in QUASI tutte le situazioni esiste....Piccolo e insignificante in alcune, grande e parecchio sensibile in altre....
Poi si possono fare tutte le dsicussioni del mondo, ma secondo me l'assunto che ho quotato non può essere buono per apralre di differenze tra reflex e ML...
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inviato il 14 Luglio 2021 ore 12:46
“ Perbo in effetti le tue foto sono molto belle... un po sottoesposte forse.
MrGreen „
se non riesci a capire un concetto tanto semplice, direi che è inutile provare a spiegartelo. |
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inviato il 14 Luglio 2021 ore 12:46
Custer's Last Stand
“ fatemi vedere qualche Vs esempio pratico e sarò contentato... „
L'autofocus della tua Pentax K70, a rilevamento di fase, ha 11 punti AF di cui 9 a croce. Tutti ammassati al centro.
Queste le aree AF della Canon R6.
Noti che coprono tutto il fotogramma?
Ti rendi conto che puoi mettere a fuoco in ognuno dei punti individuati?
Puoi comprensibilmente capire che con la tua K70 (o con altra reflex) non puoi mettere a fuoco sull'occhio (specie rischiando un f1.2) sul lato alto del fotogramma come nella foto che ti posto e che ho scattato con una R6.
Devi per forza ricomporre ma @f1.2 l'errore di MAF è praticamente certo.
Dati di scatto: Canon EOS R6, Canon EF 50mm f/1.2 L USM, 1/640 f/1.2, ISO 100, mano libera |
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inviato il 14 Luglio 2021 ore 12:52
come avrò fatto a mettere a fuoco gli occhi fuori dal centro non lo so, è stato un caso... senza ML non si può fare.
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=3663079
Non ho un f1.2, al massimo posso provare con un f1.4 ma manuale. Va bene lo stesso se metto a fuoco fuori dal centro?
Comunque a quella distanza dal soggetto la messa a fuoco non mi risulta sia un problema la messa a fuoco con figura intera... poi gli esperti siete voi che utilizzate 1.2, eye inseguitore e altre cose... 
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inviato il 14 Luglio 2021 ore 12:57
Mirko tu scatti anche belle foto, quindi sei un fotografo esperto.
Non posso credere che tu possa negare in tal modo l'evidenza.
Se poi ti accontenti dei moduli AF della tua K70 o K30 per tutto il Forum andrà benissimo, nessun problema, davvero!
Utilizza i tuoi 11 punti AF e vivi felice!
Ma.... l'hai mai provata una moderna ML?
Sinceramente. |
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inviato il 14 Luglio 2021 ore 12:59
Si poteva mettere a fuoco pure con una macchina a pellicola, ma anche col cellulare eh! |
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inviato il 14 Luglio 2021 ore 13:00
Mirko sul fatto che ci sono ML con AF più scarso delle reflex devi però capire che bisogna paragonare macchine dello stesso segmento. Se mi paragoni una ML entry level da 500 euro con una reflex top di gamma da 6.000 euro capisci bene che il confronto non regge.
A parità di segmento non credo che ci siano ML con AF più scarso delle reflex... |
user215205
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inviato il 14 Luglio 2021 ore 13:03
“ Se poi ti accontenti dei moduli AF della tua K70 o K30 „
Non è una questione d'accontentarsi, ma di saper sfruttare, 2 cose completamente diverse, se conosci i limiti della tua fotocamera sai anche come aggirali, è così in tutti i campi, i mezzi perfetti non esistono. |
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