| inviato il 05 Maggio 2021 ore 14:23
“ "Scusate la mia ignoranza, ma è tanto difficile prendere lo schema ottico x mirrorless, mettere attacco rf ed utilizzare il protocollo EF come se ci fosse un adattatore virtuale? Pazienza se non si può utilizzare la ghiera rf, cavolo stanno uscendo delle ottiche davvero interessanti x mirrorless sony e niente x Canon rf, mi fa una rabbia" „
Per mia esperienza diretta (col sistema M, ma penso valga anche su R) non è così.
Su Canon M5 (uno dei primi dual pixel) zero problemi con ottiche Canon ef adattate (efs 10-18mm is stm, efs 17-55mm is usm, efs 18-55mm is stm, efs 55-250mm is stm, ef 50mm stm, ef 85mm usm); con Sigma EX 50mm niente da fare, back focus costante (avevo aperto una discussione che aveva preso una simpatica piega, mi si faceva notare che il f/b focus su mirrorless non è possibile a prescindere...invece lo è eccome, anche se ovviamente non per problemi di specchio).
Sigma stessa ha pubblicato una lista delle sue ottiche compatibili col sistema R, con o senza aggiornamenti firmware...addirittura arrivando a consigliare per le ottiche non in elenco l'uso in fuoco manuale.
Come credo abbia già fatto nikon, non mi stupirei se anche canon iniziasse a rilasciare firmware in grado di rendere, tra le altre cose, inutilizzabili ottiche di terzi.
Per quanto mi riguarda non ho investito su ottiche M proprio nella speranza di una R apsc (magari non troppo costosa  )...ma visto il prezzo di tutte le ottiche Rf in uscita ed un inizio "prepotente" di dismissione delle lenti EF valuterò attentamente il da farsi. |
| inviato il 05 Maggio 2021 ore 14:25
“
Si, ma fino a quando supporteranno i FW sulle lenti? La garanzia di compatibilita' non e' mai assicurata come con le lenti originali. Gia' solo questo per me vale l'acquisto di materiale canon e non di compatibile.
„
Questa è infatti un'altra incognita: quando un'ottica raggiunge il cosiddetto "end of life" le case smettono di fornire ogni tipo di supporto e aggiornamento.
Questo si applica anche alle ottiche Canon, ma quantomeno i nuovi modelli di fotocamere vengono comunque testati con tutte le ottiche (Canon) eos che siano compatibili con l'innesto (eventualmente con un adattatore). Chiaramente vi sono dei limiti, specificamente se vi sono delle questioni di obsolescenza tecnologica: certe ottiche ef datate hanno delle limitazioni d'uso con determinate fotocamere e, viceversa, ottiche o accessori recenti possono avere limitazioni d'uso con fotocamere molto datate (in particolare quelle a pellicola).
Tuttavia, a parte questi casi, in generale non vi sono problemi di compatibilità: al limite un'ottica più recente offre prestazioni migliori di una datata, ma questo è del tutto normale. |
user206375 | inviato il 05 Maggio 2021 ore 14:25
Capirai,
Tanto a perderci saranno solo loro
Sigma ha abbastanza lavoro con L mount e FE
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| inviato il 05 Maggio 2021 ore 14:26
ormai se non hanno bloccato Sam è troppo tardi, sei troverebbero con clienti inferociti
molti non capisco quale sia la differenza tra AF ottenuto con reverse engineering o perché si sono condivisi i protocolli
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| inviato il 05 Maggio 2021 ore 14:35
allora per i primi anni va bene che Canon si tenga stretto il suo attacco e che non lo faccia condividere con altri marchi. però, io penso che fra due anni gli conviene lasciare produrre ottiche rf anche a terzi perchè senò non ha futuro, perchè se uno deve scegliere due fotocamere con lo stesso prezzo ma vede che una ha più ottiche su cui scegliere e una solo un marchio e pure più costose ovvio che si andrà a scegliere la fotocamera che apre più strade, almeno questo è quello che farei io se dovrei scegliere |
| inviato il 05 Maggio 2021 ore 14:35
...Sulla falsa riga di Fuji. |
| inviato il 05 Maggio 2021 ore 14:40
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Come credo abbia già fatto nikon, non mi stupirei se anche canon iniziasse a rilasciare firmware in grado di rendere, tra le altre cose, inutilizzabili ottiche di terzi.
„
Credo che la cosa dipenda da fattori contingenti, visto che tali problemi si verificano, solitamente, quando l'aggiornamento di firmware opera modifiche importanti all'autofocus o ad altri sistemi critici della fotocamera.
Visto che Canon e Nikon testano tali firmware solo con le proprie ottiche e accessori, sono i produttori terzi di ottiche a dover controllare che tutto funzioni con i loro prodotti.
E' una situazione del tutto analoga a quanto accade in campo informatico: se Microsoft, ad esempio, sviluppa un nuovo sistema operativo, e ci si trova con una periferica che non funziona correttamente perché il driver non viene aggiornato dal produttore, la responsabilità è ovviamente di quest'ultimo, non di Microsoft (a meno che la producano loro). |
| inviato il 05 Maggio 2021 ore 14:43
Quella di Canon è una mossa logica visto che la loro offerta è questa:
1) per chi vuole gli originali ci sono gli RF;
2) per chi vuole gli universali ci sono gli EF;
A questo punto Sigma e Tamron dovranno scegliere fra due opzioni:
1) navigare per l'acqua (assai infida) dei piedi di porco;
2) cominciare a produrre anche i corpi macchina per cercare di riprendersi gli utenti Canon e Nikon.
In entrambi i casi Canon, ma anche Nikon, hanno vinto... perché li hanno messi con le spalle al muro avendoli privati dell'acqua, altrui, dove sguazzavano a piacimento! |
| inviato il 05 Maggio 2021 ore 14:43
“ allora per i primi anni va bene che Canon si tenga stretto il suo attacco e che non lo faccia condividere con altri marchi. però, io penso che fra due anni gli conviene lasciare produrre ottiche rf anche a terzi perchè senò non ha futuro, perchè se uno deve scegliere due fotocamere con lo stesso prezzo ma vede che una ha più ottiche su cui scegliere e una solo un marchio e pure più costose ovvio che si andrà a scegliere la fotocamera che apre più strade, almeno questo è quello che farei io se dovrei scegliere „
Ma Canon non impedisce a nessuno di sviluppare e vendere lenti RF, ed infatti ne esistono già di altri produttori.
IMHO, sono Tamron e Sigma che probabilmente ad ora non considerano remunerativo mettersi a sviluppare una nuova linea di lenti RF che, con i chiari di luna nel mondo fotografico odierno, non si sa quando rientreranno degli investimenti fatti per lo sviluppo e se poi diventeranno profittevoli.
Tra l'altro Sony è un azionista importante di Tamron e quindi, IMHO, l'interesse per l'attacco RF è ancora minore. |
| inviato il 05 Maggio 2021 ore 14:59
che canon non aprisse la baionetta era scontato, non lo ha mai fatto!
spero pero' che non renda volutamente la vita piu' difficile ai produttori terzi, eventualmente con azioni legali...
quello sarebbe un vero peccato e probabilmente un suicidio, rimarrebbero solo i canonisti piu' incalliti!
spero vivamente nell'opzione 1 scritta da juza |
| inviato il 05 Maggio 2021 ore 15:06
Anche con l'EF non ha mai aperto i protocolli e infatti le lenti di terze parti andavano quasi sempre uno schifo in situazioni limite, oggi con le ML invece possono dare grandi soddisfazioni e hanno paura del confronto, soprattutto sulle lenti economiche che Canon per ora non tira fuori. |
| inviato il 05 Maggio 2021 ore 15:24
Nessuna novita' ovviamente, solo la "conferma ufficiale" per chi ad oggi parte da zero e deve scegliere un sistema ML, che se optera' per Canon (e con tutta probabilita' per Nikon) non potra' contare (almeno per un ammontare di tempo imprecisato) su ottiche di terze parti (ad eccezione per ora di Samyang). Puo' essere rilevante o meno, sicuramente lo e' per chi non ha disponibilita' infinite e puo' sicuramente risparmiare un bel po' di soldini comprando una lente Tamron/Sigma.
Ed anche quando (se?) verranno prodotte, ci sara' sempre l'incognita del reverse engineering da un lato e quella che Canon possa (volontariamente o meno) a seguito di un aggiornamento FW renderle inservibili/meno funzionali. |
| inviato il 05 Maggio 2021 ore 15:31
Un altro passo verso l'oblio...politiche suicide di Nikon e Canon, ne riparleremo tra ancora qualche anno quando perderanno ulteriori quote di mercato! |
| inviato il 05 Maggio 2021 ore 15:37
“ Anche con l'EF non ha mai aperto i protocolli e infatti le lenti di terze parti andavano quasi sempre uno schifo in situazioni limite „
Non sono d'accordo e parlo per averle utilizzate (14-24 Art, 20 Art, 35 Art e 50 Art) con enorme profitto e senza mai alcun problema su più di una Canon (30d, 5d, 1ds3, 6d, 5d4 e R6).
“ oggi con le ML invece possono dare grandi soddisfazioni e hanno paura del confronto, soprattutto sulle lenti economiche che Canon per ora non tira fuori. „
Non penso proprio che in un CdA Canon si dica " oh, abbiamo paura del confronto con Sigma, quindi chiudiamo il Mount RF " 
Al momento le lenti RF non L sono 7 su 20 e includono le focali più richieste dai fotografi:
- 24-105
- 35 f1.8
- 50 f1.8
- 24-240
- 85 f2
- 600 mm a basso costo
- 800 mm a basso costo
Ad esser pignoli sulle lenti non L sarebbero, ora, necessari:
- un 24 2.8 IS
- un 28 2.8
- un 70-300
- un 100 f2
In tal modo il sistema RF non avrebbe a corredo tutte le lenti non L che c'erano nel sistema EF, quindi dati alla mano non condivido l'asserzione che Canon ha tralasciato questa fascia di prezzo RF.
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| inviato il 05 Maggio 2021 ore 15:39
Non credo che legalmente possano vietarlo... e poi Samyang l'ha già fatto, tecnicamente è semplicissimo visto che l'adattatore RF-EF non fa altro che "passare" degli impulsi elettrici visto che non combiacierebbero.
Non riesco a spiegarmi come Sigma e Tamron non li abbiano ancora fatti... |
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