| inviato il 15 Febbraio 2021 ore 10:55
I due video postati sono più che sufficienti per capire il motivo per cui il test del tipo che hai linkato sia un test fatto con i piedi e abbia la stessa attendibilità che potrei avere io nel momento in cui dovessi provare a guidare una macchina di formula 1 o un autoarticolato, ovvero due veicoli che non ho la più pallida idea neanche di come si accendano.
Però, così ad occhio, se dovessi mettere un video qui mentre mi spalmo alla prima variante di Monza con la Mercedes di Hamilton o mentre travolgo 12 macchine guidando un tir, mi beccherei (giustamente) un coro di insulti e non verrei portato come esempio per dimostrare che la Mercedes non sa costruire macchine da corsa. Qui si vuol far passare il messaggio opposto.
“ A naso la Z7II dovrebbe fare sicuramente meglio. „
Appunto. I giudizi non si danno "a naso". Per dare dei giudizi si deve prendere una attrezzatura, la si deve studiare, la si deve usare, si deve essere sicuri di averne compreso al meglio il funzionamento. A quel punto si possono dare giudizi. Tutto il resto si chiama "tirare ad indovinare". |
| inviato il 15 Febbraio 2021 ore 10:57
“ Appunto. I giudizi non si danno "a naso". Per dare dei giudizi si deve prendere una attrezzatura, la si deve studiare, la si deve usare, si deve essere sicuri di averne compreso al meglio il funzionamento. A quel punto si possono dare giudizi. Tutto il resto si chiama "tirare ad indovinare". „
+1 il resto sono chiacchiere e distintivo |
| inviato il 15 Febbraio 2021 ore 11:02
“ Robycass ma pensi che non ti legga? Cioè tu pensi di potermi insultare e poi venire qui a far finta di voler dialogare. Oh ma quanti anni avete?
Ma non provate nemmeno un pò di vergogna? Parlate tra di voi e fatevi tante pacche sulle spalle. Ma se per andare avanti dovete per forza insultare qualcuno credetemi avete certamente dei problemi che non sono legati alla fotografia. Smettetela di fare i bambini. „
Così, per capire: hai aperto un topic dove parli di qualcosa che non conosci minimamente dicendo che fa letteralmente schifo. Per farlo ti avvali oltretutto di una recensione fatta da parte di una persona che quella attrezzatura la utilizza e lo fa con estrema soddisfazione, estrapolandone dalla recensione solo ed esclusivamente le parti in cui evidenzia gli aspetti migliorabili (sai, nessun prodotto è perfetto e - a differenza di quanto blateri - nessuno lo ha mai sostenuto) e fregandotene completamente di tutto il resto, resto che è ovviamente molto positivo.
Continui come un disco rotto a ripetere che per noi "è tutto perfetto" quando abbiamo scritto in 12 lingue differenti che in ambito reflex l'AF Nikon è ancora superiore a quello in ambito ML. Che la Z6 non è la macchina che Nikon ha tirato fuor con l'obiettivo di creare l'AF definitivo. Persino le recensione - che tu usi in modo del tutto pretestuoso - indica che no, l'AF non è perfetto, nonostante sia scritta da un Nikonista soddisfatto della propria attrezzatura ma niente... continui con il disco rotto che "per voi Nikon non si può criticare". No, noi sappiamo indicare vantaggi e svantaggi. E lo sappiamo fare perché sappiamo di cosa parliamo. A differenza tua che spari sentenze a caso perché non basate su alcuna esperienza reale ma solo su video di tester del tutto incapaci.
E quando ti viene detto che parli di qualcosa che non conosci, come reazione prima dai dei "mocciosi" e dei "bambini" agli altri e subito dopo fai la vittima accusando gli altri (!) di offendere.
Io credo di aver veramente finito le parole. E riconosco di aver sbagliato a non dar seguito a quanto avevo scritto negli interventi di ieri sera/notte, ovvero che l'unica cosa sensata da fare è ignorarti completamente. |
| inviato il 15 Febbraio 2021 ore 11:03
Balza i due video dicono come impostare la macchina. Ci sono per ogni brand, poi imposti la fotocamera a puntino e le cose non vanno come dovrebbero.
Faccio un esempio di Canon così siete tranquilli che parlo male di un altro brand che non sia il vostro Dio.
Ai tempi della 7d ci fu tanto clamore, macchina favolosa, af pazzesco, rafficona...se cercate ci sono tanti di quei tutorial su come impostare l'af che uno si perde. Molti fatti sulla falsariga di quelli postati da Balza.
Quindi perfetti, spiegati bene, dove si vedono i bei samples perfetti con tanto di messa a fuoco esatta addove c'è il quadratino. Poi uno si trova a scattare soggetti semplici con ottiche di primissimo livello e seppur tutto impostato alla perfezione poi torni a casa e inizi a cestinare. E non parlo di sbarbatelli ma di gente con 40 anni di mestiere alle spalle.
Che non ha nemmeno bisogno di guardarsi i tutorial online per sapere come impostare al meglio le proprie fotocamere.
Gli unici field test che vedo sulla Z6II invece denotano dei problemi nell'inseguimento con l'af che si perde. Anche il test nel bannatore che non so perchè partecipa adesso in questa discussione dimostra che l'af si è perso in determinate situazioni.
Ma se vogliamo dire che è tutto perfetto diciamolo, ma a me non piace mentire.
Balza inutile che crei una storiella che non sta in piedi. Ho scritto bene quello che penso e il tuo riassunto è una fetecchia. Ma se ti rende felice scrivere favole continua pure.
“ di aver veramente finito le parole. E riconosco di aver sbagliato a non dar seguito a quanto avevo scritto negli interventi di ieri sera/notte, ovvero che l'unica cosa sensata da fare è ignorarti completamente. „
No purtroppo quelli come te non le finiscono mai le parole. Vedrai che continuerai a inventarti altre storielle.
I manuali delle fotocamere cartacei o rappresentati a video da youtubers non servono a capire se una fotocamera va bene o male. Ma forse nonostante tutta la filosofia che fai questo lo sai già ma ti piace pavoneggiarti coi tuoi racconti.
Ti prego ignorami, so che ci puoi riuscire. Per il manuale potevo tranquillamente scaricarlo dal sito ufficiale. Grazie per i video inutili, si ora che li ho guardati posso confermartelo. Speravo che fossero dei field test e invece....bah. Ma comunque ignorami, ciao caro prof. |
| inviato il 15 Febbraio 2021 ore 11:18
DrChris. Avevo il 500 ef 4 L Is  , poi l'ho venduto per problemi di peso e un problema alla spalla che purtroppo mi limita nell'uso a mano libera , da un annetto ho affiancato la Sony A9 con n lo zoom 200-600 al corredo Canon , ma nel frattempo mi è capitato di provare il 500 pf con una D500 , successivamente un amico mi ha fatto provare lo stesso obiettivo su una Z6II , e devo dire che nelle foto moderatamente dinamiche che ho fatto non ho trovato grosse difficoltà , peccato che quel tele non sia adattabile sulle Sony , altrimenti sarebbe già nello zaino  |
| inviato il 15 Febbraio 2021 ore 11:19
Un mio amico lo usa su D750 e ne è contentissimo. Perchè per essere un 500mm f5.6 PF è facilmente trasportabile e leggero e ha un'ottima qualità ottica. Il prezzo per me ci sta tutto.
L'accoppiata ideale in casa Nikon ad oggi, ammiraglie a parte, sembra essere D850 con 500 PF.
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| inviato il 15 Febbraio 2021 ore 11:23
“ DrChris. Avevo il 500 ef 4 L Is Triste, poi l'ho venduto per problemi di peso e un problema alla spalla che purtroppo mi limita nell'uso a mano libera , da un annetto ho affiancato la Sony A9 con n lo zoom 200-600 al corredo Canon , ma nel frattempo mi è capitato di provare il 500 pf con una D500 , successivamente un amico mi ha fatto provare lo stesso obiettivo su una Z6II , e devo dire che nelle foto moderatamente dinamiche che ho fatto non ho trovato grosse difficoltà , peccato che quel tele non sia adattabile sulle Sony , altrimenti sarebbe già nello zaino ;-) „
Trovi molta differenza tra 200-600 e 500 pf? Io pensavo di affiancare al sistema Canon che ho un A9 usato Sony + 200-600 per fauna e avifauna, almeno sino a quando Canon non tiri fuori una lente simile, sempre che lo faccia... A leggere qui diverse persone, pare che i 200-600 ha una qualità leggermente inferiore ai migliori supertele fissi, cosa che mi e' sempre sembrata strana. Quel 500 pf e' indubbiamente molto leggero  |
| inviato il 15 Febbraio 2021 ore 11:26
DrChris uno zoom non sarà mai un fisso ma questi ultimi obiettivi hanno una qualità veramente elevata. E sono certo che anche il 200-600z di cui si parla già sarà all'altezza della situazione.
Inoltre uno zoom è molto più comodo da usare sul campo rispetto ad un fisso, quindi dipende dalla situazione. L'ideale sarebbe averli entrambi ma se ne devi scegliere uno vai di zoom. |
| inviato il 15 Febbraio 2021 ore 11:31
Antonio, vedo che del mio post hai letto solo la prima frase e ti sei offeso. Mi spiace. Se l'avvessi letto fino in fondo e avessi aperto i link delle foto avresti visto delle foto in ambito sportivo scattate con la "vecchia" Z6 con ottiche non nikon (sigma) tutte adattate.
Come ha scritto Maurizio Catti vuole vedere delle foto vere postate sul forum, io ho postato le mie e non dei test presi a caso su youtube. Magari faranno cagare però sono dei casi reali e non dei video presi a caso da chi non le sa usare.
Sull'offesa del darmi del bambino... beh sorvolo... purtroppo tu sei ignorante sul sistema nikon; la parola ignorante non prenderla come offesa bensì come uno che non sa e non conosce tale sistema. Quindi senza nessuna offesa ti chiedo di dare più peso a chi ti sta rispondendo con delle foto sul campo da chi il sistema lo conosce.
Io non mi permetterei mai di postare qui sul forum dei video pescati su youtube su difetti di canon o sony o olympus o altri marchi senza mai averli toccati con mano. Si rischia di creare allarmismo quando l'allarmismo non c'è.
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| inviato il 15 Febbraio 2021 ore 11:32
“ Inoltre uno zoom è molto più comodo da usare sul campo rispetto ad un fisso, quindi dipende dalla situazione. L'ideale sarebbe averli entrambi ma se ne devi scegliere uno vai di zoom. „
Dipende da che zoom si parla. Un 100-500 te lo porti facilmente dietro, un 200-600 no. La differenza sostanziale tra zoom a fisso lo fa il prezzo, perché si parla di una differenza davvero notevole. Ma non dubito che come qualita' non si parla di giorno e notte, ma di differenze a favore del fisso, ma non tali da giustificare il prezzo enormemente maggiore. Questa e' l'idea che mi sono fatto. |
| inviato il 15 Febbraio 2021 ore 11:37
A parte peso e ingombro, il 500pf non è che sia molto meglio di uno zoommone, come qualità ottica siamo lì.
Se paragonato ad un supertele f4 la differenza è notevole. |
user187800 | inviato il 15 Febbraio 2021 ore 11:46
Antonio, perdonami, ma io faccio ancora fatica a capire il fine del topic che hai aperto e stai portando avanti...soprattutto dopo che molti utenti hanno confermato che in alcuni utilizzi specialistici le z non hanno la prontezza e la “decisione” delle top reflex Nikon. Manca ancora qualcosa. Poi che con alcune lenti F l'af possa non andare benissimo, ok. Lo aveva anche postato Arci in un altro post, lo aveva confermato (anche se poi nessuno di noi l'ha utilizzato per confermarlo effettivamente, almeno con quel 600). Ci sono altresi' tante prove che dimostrano comunque che tante lenti adattate anche di altri brand (cosa che solo Nikon z puo' vantare) sembrano andare molto molto bene.
Ora ok, se e' tutto chiaro c'e' bisogno di aprire ancora altri topic per affermarlo? a che pro, dato che per l'appunto a te Nikon z, almeno per il momento, non sembra affatto interessare? o mi sbaglio?
Lo ripeto ancora, se cerchi il top come af, imho, devi rivolgerti ancora alle top reflex Nikon e/o aspettare che magari sistemino le cose con i nuovi firmware o ancora con l'uscita di una macchina specialistica vitata proprio a quell'utilizzo. |
| inviato il 15 Febbraio 2021 ore 11:47
Si Robycass. Che motivo avevi di riportare nell'altro post: ho risposto ad Antonio. Come dire ora lo aggiusto io quel brutto tipo. Beh perdonami ma non mi piace come atteggiamento.
Le tue foto non fanno cagare anzi sono molto belle. Ma il 90% è fatto con focali corte e solo alcune dai 300 ai 600mm. E nessuna fatta con un supertele F che è l'argomento del topic.
Se vuoi discutere io sono assolutamente disponibile al dialogo ma dobbiamo smetterla con i pregiudizi.
Se hai prove di Z6II ma anche di Z7II con i supertele F ti chiedo la cortesia, se puoi e se vuoi, di fare un video per capire di quanto rallenta l'af nell'uso con le ultime ML Nikon. E se puoi riporta le tue impressioni d'uso.
“
Antonio, perdonami, ma io faccio ancora fatica a capire il fine del topic che hai aperto e stai portando avanti...soprattutto dopo che molti utenti hanno confermato che in alcuni utilizzi specialistici le z non hanno la prontezza e la “decisione” delle top reflex Nikon. Manca ancora qualcosa. Poi che con alcune lenti F l'af possa non andare benissimo, ok. Lo aveva anche postato Arci in un altro post, lo aveva confermato (anche se poi nessuno di noi l'ha utilizzato per confermarlo effettivamente) Ci sono altresi' tante prove che dimostrano comunque che tante lenti adattate anche di altri brand (cosa che solo Nikon z puo' vantare) sembrano andare molto molto bene.
Ora ok, se e' tutto chiaro c'e' bisogno di aprire ancora altri topic per affermarlo? a che pro, dato che per l'appunto a te Nikon z, almeno per il momento, non sembra affatto interessare? o mi sbaglio? „
Claudio è da ieri che fai fatica, attento all'ernia. L'eccessivo sforzo può essere deleterio. Io non ti chiedo di capire o di starmi dietro. Tu hai modo di testare una Z6II o Z7II con un supertele F? SI o no? Se si ti chiedo la cortesia di riportare la tua esperienza sul campo. Altrimenti se vuoi continua con lo sforzo ma sappi che dipende solo da te
“ Antonio, perdonami, ma io faccio ancora fatica a capire il fine del topic che hai aperto e stai portando avanti...soprattutto dopo che molti utenti hanno confermato che in alcuni utilizzi specialistici le z non hanno la prontezza e la “decisione” delle top reflex Nikon. „
Guarda che questo aspetto è uscito fuori grazie a questo post. Tutti gli altri incensano col paraocchi. |
user187800 | inviato il 15 Febbraio 2021 ore 11:55
Vabbe' se vuoi fare del sarcasmo gratuito fallo, ma non hai risposto alla mia domanda ;)
Qual'e' il fine? ti abbiamo gia' confermato alvune cose che tu continui a ripetere in loop, io non vedo il sensi, ma se a te piace.... |
| inviato il 15 Febbraio 2021 ore 11:56
“ È risaputo da tempo che le ottiche adattate non hanno la stessa velocità se montate sulle “vecchie” reflex
„
Questo è vero solo in parte... Mi riferisco al fatto che sia risaputo....
Quando tempo fa lo scrissi io che le performance non erano uguali venni quasi ucciso da utenti che dicevano "non vanno meglio ma sono assolutamente identici, stesse identiche performances della reflex".
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