| inviato il 05 Febbraio 2021 ore 17:29
probabilmente non ne svilupperanno di nuove,ma continueranno a produrre quelli attuali finchè ce ne sarà richiesta..io da possessore di R non ho alcun problema nè alcuna limitazione ad usare il mio corredo di obiettivi EF tramite adattatore,e finchè non si guastano non li cambio per la loro versione RF |
| inviato il 05 Febbraio 2021 ore 18:17
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Lenti ef dubito che se ne produrranno di nuove, a questo punto non avrebbe senso visto che chiaramente canon sta spingendo sulle mirrorless (è un pezzo che non presenta più un nuovo corpo reflex e dubito che lo farà mai più).
„
Canon ha presentato diverse reflex, negli ultimi tre anni:
2018: 2000d, 4000d
2019: 250d, 90d
2020: 850d, 1dx mark III
Le ultime ottiche ef sono state presentate nella seconda metà del 2018, ma a differenza delle fotocamere il ciclo di vita degli obiettivi è mediamente più lungo, e non è infrequente che si arrivi a 10-15 o anche 20 anni (se non oltre).
Per il resto, solo Canon conosce i propri piani commerciali, per cui non vi sono elementi per affermare con sicurezza cosa stiano sviluppando: nell'articolo che ho citato menzionano chiaramente come intendano portare avanti sia il sistema ef che quello rf, ma ovviamente non si espongono circa i piani commerciali. |
| inviato il 05 Febbraio 2021 ore 18:27
Io credo che continueranno a produrre per un po'. Aggiornamenti o no. Con l'espansione delle lenti rf, ed il graduale calo di prezzo, credo che poco a poco ci si sposterà su quello. A quel punto si vedrà un calo di prezzo netto sull'usato, secondo me. Ma anche il nuovo vedrà i prezzi scendere... |
| inviato il 05 Febbraio 2021 ore 18:46
“ Posto ciò ho comunque seri dubbi che le ottiche ef verrano vendute a quattro soldi nelle bancarelle dell'usato e ciò per due motivi:
1) Ad oggi le ottiche rf non coprono affatto tutte le esigenze fotografiche, siamo lontani anni luce dalla completezza che aveva raggiunto con il tempo il parco ottiche ef. Canon lo sa benissimo, ed una delle cose su cui ha spinto le sue mirrorless è la massima compatibilità (tramite adattatori ufficiali) delle ottiche ef sui loro nuovi corpi. Tale compatibilità ho forti dubbi che verrà mai "segata".
2) Guardiamo cosa succede al mercato degli obiettivi usati oggi. Scopriamo che le ottiche buone, seppure di una vita fa, ancora hanno prezzi ragguardevoli. Leggevo questa discussione aperta da un utente che cercava un tele canon, anche con diversi anni sulle spalle....si arriva a parlare di un 600 f4 di oltre due decadi fa, non funzionante (e i ricambi non vengono venduti più da un pezzo da canon) venduto a quasi 2.000,00. Quindi è chiaro, una forte svalutazione ci sarà, man mano che usciranno nuove ottiche rf, però forse non sarà così tanto tragica come si potrebbe pensare ad una prima analisi. „
Esatto. |
| inviato il 05 Febbraio 2021 ore 18:51
“ @Lanfi
Cosa non ti è chiaro del seguente passaggio?
"Canon will continue refining its imaging technologies centered on its RF and EF lens lineup, striving to cater to the varying needs of photographers - from first-time users to advanced amateurs and professionals—while contributing to expanding the photographic and video imaging culture." „
anche a me è chiarissimo il messaggio.
quello che però mi è più chiaro è che al giorno d'oggi non sono infrequenti cambiamenti di politica commerciale anche molto radicali e veloci, anche da parte di grandi aziende. dopotutto viviamo nel mondo ultraveloce della superconnessione dove i prodotti non fanno in tempo a raggiungere gli scaffali, che già sono vecchi... soprattutto nell'elettronica di massa.
... poco più di un decennio fa c'erano case automobilistiche tutte centrate sul diesel... oggi il diesel sembra il demonio, solo elettrico... |
| inviato il 05 Febbraio 2021 ore 20:28
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Io credo che continueranno a produrre per un po'. Aggiornamenti o no. Con l'espansione delle lenti rf, ed il graduale calo di prezzo, credo che poco a poco ci si sposterà su quello. A quel punto si vedrà un calo di prezzo netto sull'usato, secondo me. Ma anche il nuovo vedrà i prezzi scendere...
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E' dal 2018 che viene menzionato un calo prezzi delle ottiche ef, a seguito dell'introduzione del sistema r, ma oramai sono passati quasi tre anni e non è cambiato molto (purtroppo, aggiungo).
I prezzi dei superteleobiettivi rimangono sempre elevatissimi, anche usati, e per i prodotti nuovi è cambiato poco o nulla, rispetto a tre anni fa: anzi, ricordo che nel 2019 diversi negozi avevano venduto gli ultimi esemplari nuovi di ef 400 f2.8 L II is usm e 600mm f4 L II is usm con forti sconti, con garanzia ufficiale della casa, a prezzi pari - se non inferiori - a quelli a cui vengono proposti ora, usati.
Anche considerando ottiche meno esotiche, come l'ef 24-105 f4 L II is usm, il prezzo da nuovo è attorno ai 1000-1100 euro (prodotti con garanzia ufficiale), che non è lontanissimo dal prezzo di lancio, nel 2016.
Discorso analogo per ottiche in commercio da quasi 30 anni, come l'ef 85 f1.8 usm o l'ef 50mm f1.4 usm, il cui prezzo non scende più di tanto (anzi, in certi periodi aumenta).
Chiaramente le ottiche fuori commercio si svalutano più rapidamente, ma vi è da considerare che pochi anni dopo il termine della produzione Canon non fornisce più i ricambi, cosa che potrebbe renderle meno appetibili. Tra l'altro la produzione potrebbe concludersi anche anni prima della fine della commercializzazione, soprattutto se l'ottica è in commercio da molto tempo e ne vendono pochi esemplari, per cui vanno avanti fino a esaurimento scorte. Ad esempio l'ef 200 f1.8 L usm è stato in commercio dal 1988 al 2003, ma già nel 2006 Canon non forniva più le parti di ricambio: probabilmente la produzione è cessata ben prima del 2003.
Ovviamente Canon potrebbe continuare a produrre ricambi anche per ottiche fuori commercio, se volesse, ma per loro non è economicamente conveniente farlo, visto che ne venderebbero pochi. |
| inviato il 05 Febbraio 2021 ore 20:38
“ I prezzi dei superteleobiettivi rimangono sempre elevatissimi, anche usati, e per i prodotti nuovi è cambiato poco o nulla, rispetto a tre anni fa: anzi, ricordo che nel 2019 diversi negozi avevano venduto gli ultimi esemplari nuovi di ef 400 f2.8 L II is usm e 600mm f4 L II is usm con forti sconti, con garanzia ufficiale della casa, a prezzi pari - se non inferiori - a quelli a cui vengono proposti ora, usati. „
Quoto, comunque, nello store è dai primi di dicembre che questi due giocattoli sono marcati come momentaneamente non disponibili, e dico dai primi di dicembre perché ci andai a guardare a quel tempo, non so se anche da prima.
store.canon.it/canon-obiettivo-canon-ef-600mm-f-4l-is-iii-usm/3329C005
store.canon.it/canon-obiettivi-canon-ef-800-mm-f-5-6l-is-usm/2746B005/ |
| inviato il 05 Febbraio 2021 ore 21:09
“ E' dal 2018 che viene menzionato un calo prezzi delle ottiche ef, a seguito dell'introduzione del sistema r, ma oramai sono passati quasi tre anni e non è cambiato molto (purtroppo, aggiungo). „
Credo che il motivo principale sia dovuto al fatto che le ottiche RF costano ancora troppo, e dunque hanno per il momento un mercato di nicchia. Tra l'altro le RF ad oggi sono poche, non solo rispetto allo sterminato catalogo EF, ma anche rispetto alla stessa Sony. Quindi le EF, data al competa compatibilità con il sistema R, sono ancora una scelta preferita da molti e di conseguenza il prezzo non può certo crollare.
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| inviato il 05 Febbraio 2021 ore 22:51
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E gli obiettivi EF che fine faranno?
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Facile, non bisogna immaginarsi niente, basta vedere cosa è successo in casa sony dopo il passaggio da "Sony A" a "Sony E", che ormai è da vari anni che è avvenuto. |
| inviato il 05 Febbraio 2021 ore 22:59
Non penso.
Canon ha completato la gamma con nuovi TSE nel 2017, rifatto i due zoom e i tele nel 2018 (16-35, 70-200, 400 e 600), poi ha fatto uscire le R nel 2018.
Sono mosse che non avrebbero senso se il progetto fosse l'abbandono dell'EF. Il progetto R era in cantiere in parallelo.
È leader di mercato e mira a coprire tutte le esigenze con la gamma più ampia possibile, confidando su volumi che le altre non hanno.
Che ci riesca non è scontato, che ci provi si.
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| inviato il 06 Febbraio 2021 ore 12:55
Personalmente non concordo con la previsione di Thom Hogan. Che senso avrebbe mettere sul mercato una 5D MarkV o una 7D MarkIII, ed avere "equivalenti" ML che le straccerebbero in prestazioni?
Oramai è appurato che in termini di prestazioni, AF e raffica su tutte, le reflex non possono tenere il passo delle ML.
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| inviato il 06 Febbraio 2021 ore 14:12
Io dopo una 5D4 e una R comprerei una delle due 
Non tutti hanno bisogno di una raffica superiore a 8/10 fps e di un eye Af in ogni occasione 
Ad ogni modo lui segnala utenti che gli scrivono ripetutamente e non è propriamente l'ultimo arrivato....
Poi certo sono interpretazioni e previsioni e ciascuno può fare la sua: io ad esempio non credo che Canon nei fatti abbia finora dato segnali chiari di abbandono della baionetta EF, quelli che vedo io sono di completamento prima di lanciare RF e di momentaneo stand by degli investimenti di ricerca e sviluppo. Ma non ci sono riduzioni di gamma (solo il 400/5.6) nè sconti aggressivi, tipici delle dismissioni |
| inviato il 06 Febbraio 2021 ore 14:23
Una reflex non è affatto equivalente a una mirrorless, a partire dalle abissali differenze lato mirino, dove gli evf perdono il confronto in modo imbarazzante con un mirino ottico sotto numerosi aspetti, come gamma dinamica, latenze di risposta, confort nell'uso prolungato, stabilità di funzionamento a fronte della tipologia e intensità di illuminazione (e variazioni delle stesse), assorbimento energetico.
Vi è pertanto chi preferisce ancora le reflex, per il mirino ottico e per altre ragioni.
Lato autofocus il discorso è più complesso, dato che se da un lato il dual pixel cmos offre dei vantaggi rispetto all'af ttl-sir, ad esempio a livello di copertura del fotogramma e riconoscimento automatico dei soggetti da mettere a fuoco, al contempo presenta una serie di criticità maggiori in determinate condizioni di utilizzo (riportate sul manuale d'uso delle fotocamere, r5 e r6 incluse) dove l'af ttl-sir va meglio. Pertanto, avere i due sistemi autofocus a disposizione, come sulle reflex più recenti, può tornare utile.
Ovviamente Canon tiene conto di un'altra questione, ovvero: se produco una 5d mark V o una 6d/7d mark III, quante ne posso vendere, e a quale prezzo? Ho modo di coprire i costi di progettazione, sviluppo e produzione, magari ricavando anche un utile dignitoso (Nikon, ad esempio, ha messo in commercio la d780, dopo la z6, ma il tutto è avvenuto prima della pandemia, che ha cambiato sensibilmente molte cose, mercato fotografico incluso)?
Tutto si riduce a questo, molto semplicemente. Potrebbero produrre anche poche reflex, ma a quel punto costerebbero molto di più, a meno di fare un aggiornamento che costi loro poco, ma a quel punto le fotocamere sarebbero poco appetibili per altre ragioni (vedasi il caso della m50 mark II, alias m50 con un aggiornamento di firmware, che infatti non è nemmeno stata importata in Europa). |
| inviato il 06 Febbraio 2021 ore 14:51
Secondo me dopo aver fatto un af nuovo su 1DX3 Canon ha in mente di metterlo tra un anno o due su 5D5 e 7D3, quando sarà già fuori con le rispettive ML. Molti componenti già ci sono da altri prodotti di famiglia.
C'è a quanto sembra spazio per una medio formato Fuji da 100mpx, non deve esserci per una 5D5 che usano metà dei fotografi professionisti non di grido?
Ho l'impressione che spesso si sovrastimi la dimensione minima di mercato per questo tipo di prodotti.
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