user1856 | inviato il 26 Novembre 2020 ore 22:25
Prenderò molto sicuramente un Mac mini m1 per le postazione di tethering con C1.
Andrà sicuramente bene e le risorse richieste non sono elevate in quell'ambito.
Riguardo la RAM e la post: 8gb sono comunque 8 gb.
Chi lavora con immagini di dimensioni maggiori si trova con la differenza dei dati che rimarrà sul disco. Che per quanto veloce (ipotizzando pure raid di dischi nvme gen4) è comunque castrante.
Un opzione per montarci tanta RAM potevano mettercela per chi usa un unica postazione... Magari lo faranno in futuro!
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| inviato il 27 Novembre 2020 ore 9:15
Un'architettura di processore diversa e più efficiente, può dare qualche vantaggio, per esempio, i vecchi Mac con processori Motorola (tipo G3, tanto per capirci), andavano meglio rispetto agli Intel coevi (Pentium 2 più o meno), lo posso affermare con certezza perché ancora possiedo un Powerbook con quel processore, bellissima macchina per i suoi tempi.
Tornando ai nuovi Mac, potranno andare un po' meglio di Intel e AMD di pari fascia, ma i miracoli non li fa nessuno, manco la mela, a meno di essere fanboy sfegatati e non guardare la realtà.
Diciamo che oggi, un computer con un processore recente e 8 giga di ram, è in grado di lavorare bene in post produzione, il problema è domani e magari dopodomani.
Spendere 800 € per una macchina con 8 giga di ram, che nasce e muore così, mi sembra una vera e propria follia, visto che con una cifra inferiore si può assemblare un computer più potente e, cosa ancora più importante, aggiornabile nel corso degli anni.
Poi, certo, ognuno fa quel che crede, qui su Juza si vede di molto peggio, tipo gente che ogni anno cambia totalmente corredi da migliaia di €, rivendendo tutto e rimettendoci una barca di soldi. |
| inviato il 27 Novembre 2020 ore 10:10
“ Tornando ai nuovi Mac, potranno andare un po' meglio di Intel e AMD di pari fascia, ma i miracoli non li fa nessuno, manco la mela, a meno di essere fanboy sfegatati e non guardare la realtà. „
dato che di soltio mi danno dell'anti apple, perché spingo per gli assemblati win, ri-chiedo: hai visto i video che ho postato?
“ Diciamo che oggi, un computer con un processore recente e 8 giga di ram, è in grado di lavorare bene in post produzione, il problema è domani e magari dopodomani. „
perché, si consumano?
“ Spendere 800 € per una macchina con 8 giga di ram, che nasce e muore così, mi sembra una vera e propria follia, visto che con una cifra inferiore si può assemblare un computer più potente e, cosa ancora più importante, aggiornabile nel corso degli anni. „
pensa che c'è chi spende tranquillamente 3 o 4 mila euro (ma anche più) per un macbook pro, che "nasce e muore così"  |
| inviato il 27 Novembre 2020 ore 11:15
Perbo non capisco perchè ti ostini a negare l'evidenza, posso capire il difendere una tesi, ma errare è umano, perseverare è diabolico... Tu stesso dici che conosci i pc e il mondo informatico, mi sembra sotto gli occhi di chiunque che con il tempo i programmi diventano sempre più pesanti, così come anche i file delle fotocamere stessi. Un pc tutto saldato che è già castrato oggi, domani lo usi appunto giusto per andare su internet, senza considerare la politica "non tanto trasparente" con cui apple rilascia gli aggiornamenti sw e impalla i dispositivi più deboli sul lato hw.
Il discorso è che ha molto più senso spendere 3000 euro per un tutto saldato di specifiche importanti, che quantomeno ti dura nel tempo, piuttosto che 800 euro per un base di gamma con prestazioni che saranno limitate nel tempo. |
| inviato il 27 Novembre 2020 ore 11:30
Non mi permetto di consigliarti componenti specifiche ma ti consiglio questo sito in cui puoi confrontare prezzi e prestazioni tra tutti i componenti di un pc!
www.userbenchmark.com/ |
| inviato il 27 Novembre 2020 ore 11:39
@Perbo
Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire. Comprare oggi una macchina limitata e non upgradabile, comporta in futuro il non poterla utilizzare, non perché smetterà di funzionare, ma semplicemente perché non sarà possibile farci lpiù e cose che vorremmo fare.
I computer che hanno tutto saldato e non presentano slot liberi di memoria, sono destinati a morire come sono nati, quindi la loro vita utile sarà limitata dalle prestazioni di partenza. Se si prende un top di gamma, si potrà andare avanti un po' di anni, ma con un apparecchio meno potente, ci troveremo presto a dover rifare l'acquisto.
Con 800 € si prende una bella macchina "tradizionale", già in partenza più performante di quel Mac, e comunque aggiornabile, sicuramente come ram, e probabilmente anche come processore. |
| inviato il 27 Novembre 2020 ore 11:56
“ Perbo non capisco perchè ti ostini a negare l'evidenza, posso capire il difendere una tesi, ma errare è umano, perseverare è diabolico... „
a me sembra che sia tu, quello che nega l'evidenza.
“ Tu stesso dici che conosci i pc e il mondo informatico, mi sembra sotto gli occhi di chiunque che con il tempo i programmi diventano sempre più pesanti, così come anche i file delle fotocamere stessi. „
I programmi non diventano più pesanti con gli anni: lightroom, per esempio, è più veloce rispetto alle versioni precedenti.
Idem i file delle macchine fotografiche, non è che gli scatti della mie A7 con gli anni si siano appesantiti. Ovvio che se uno si compra la GFX 100 deve avere una macchina adeguata, ma l'autore del thread scatta con una D750, e sono sicuro che l'M1 se li mangia a colazione, quei file. |
| inviato il 27 Novembre 2020 ore 12:02
“ Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire. „
potrei dire lo stesso
“ Comprare oggi una macchina limitata e non upgradabile, comporta in futuro il non poterla utilizzare, non perché smetterà di funzionare, ma semplicemente perché non sarà possibile farci lpiù e cose che vorremmo fare.
I computer che hanno tutto saldato e non presentano slot liberi di memoria, sono destinati a morire come sono nati, quindi la loro vita utile sarà limitata dalle prestazioni di partenza. Se si prende un top di gamma, si potrà andare avanti un po' di anni, ma con un apparecchio meno potente, ci troveremo presto a dover rifare l'acquisto. „
continui a ragionare alla vecchia maniera. Amen.
“ Con 800 € si prende una bella macchina "tradizionale", già in partenza più performante di quel Mac, e comunque aggiornabile, sicuramente come ram, e probabilmente anche come processore. „
con 800 euro non prendi una macchina più performante di quel mac. Aggiornabile, sì, ovvio - ed è il motivo per cui io ho solo fissi win e non compro iMac. Ma più performante no. |
| inviato il 27 Novembre 2020 ore 13:15
“ La scelta del ryzen 5 3400g con opportuna scheda madre non è da sottovalutare perchè ti darebbe sicuramente un pc di ottime prestazioni che magari tra un 3 anni potrai upgradare a un ryzen 5000 dilazionando l'investimento nel tempo in una maniera ragionevole. „
Il mio contributo alla discussione:
io ho usato fino alla scorsa settimana un vecchio portatile HP del 2009 con 4GB di RAM e un centrino 2 Duo per fare un po' tutto. Aveva un bel display FHD da 18". Avevo sostituito l'HDD interno con un SSD quando ho fatto l'aggiornamento a Win10, ed era rinato. Veramente. era perfettamente (per me) in grado di lavorare su PS un singolo RAW con qualche livello, diciamo una PP non sofisticata, ma nemmeno così basica. Però ultimamente LE MIE ESIGENZE con PS sono cambiate. Faccio staking di foto (anche 9-10 foto), uso i livelli più di prima ed era diventato non solo lento ma la CPU andava a tappo e la ventola sembrava un reattore. Lo stacking di 9 foto RAW richiedeva 40-50 minuti. Nulla di drammatico per un semplice dilettante, e forse mi sarei accontentato ancora per un po'. Funzionava, solo più lento. Poi il display ha deciso di iniziare a spegnersi da solo e alla fine mi sono deciso a cambiare tutto. Complici gli sconti della settimana del BF e un po' di spazio in più nella casa nuova, dopo 30 anni che non lo facevo più mi sono assemblato un PC (Apple la scarto per una serie di ragioni che sono fuori tema).
Mi sono posto il problema della catena dei 10 bit per canale colore e ho iniziato a pensarci. Perchè 10 bit abbiamo senso, anche per un dilettante, non solo per un professionista, servono una sk video che li supporti, un monitor che li supporti, una sonda per mantenere il monitor, il PC e la stampante correttamente impostati e allineati, carte e inchiostri opportuni, e un osservatore che li sappia apprezzare. Poi ci vogliono immagini che, almeno potenzialmente, possano contenere miliardi di colori, insomma qualcosa in più di una mira per obiettivi, la foto della siepe o del tetto della casa di fronte o della festa di compleanno con le candeline a 100k iso. E costa: monitor + sk video + sonda + stampante + carte + inchiostri andiamo dai 1200 in su a seconda dei modelli. Ho pensato di rimandare questa spesa al futuro.
Così mi sono concentrato su un PC già veloce (sapendo che PS vuole essenzialmente GHz e spazio disco) e che si possa ancora espandere bene nei prossimi anni:
.Mobo ASUS X570
.AMD Ryzen 5 3400G
.16 GB di RAM DDR4 @3600MHz
.SSD M.2 NVMe 4.0 da 500 GB per S.O. e SW
.SSD SataIII Samsung da 1 TB per foto e dati vari
.sk Wifi
.altri SSD e HDD recuperati e inseriti nel case per un totale di 4,5 TB
.dissipatore doppia torre e alimentatore modulare da 750W
.un UPS
.una tavoletta grafica
.un monitor FHD fornito dalla ditta per la postazione di smart working collegato la PC di lavoro via DP e al PC personale via HDMI
Premesa: io non gioco e non faccio/monto/elaboro video.
Quanto è cambiato l'uso di PS non ve lo sto nemmeno a dire: non dico che le elaborazioni sono istantanee ma poco ci manca. La Readeon Vega 11 embedded nel 3400G comunque viene usata in minima parte da PS per alcune accelerazioni (la riconosce e la usa) e i 2 GB di VRAM dedicata non li ho ancora mai saturati. l'I/O da disco è quasi istantaneo. Le altre attività risentono di queste elaborazioni poco o niente, posso ancora vedere video e navigare su Internet o usare LibreOffice o Power BI. Quando poi avrò anche imparato i segreti dell'OC avrò, penso, ulteriori benefici perchè PS è letteralmente famelico di GHz, secondo me ancora più che di RAM e VRAM. Per la RAM non sono ancora andato a saturare nemmeno quella, segno che, per il momento, i 16GB che ho messo per me bastano.
Io sono stra-contento: ho speso relativamente poco (meno di 700€ con alcuni accessori) e mi sono comprato 1 anno di piano fotografia PS+LR a 10,50€/mese. Le prestazioni sono decuplicate e ho rimandato la spesa dei 10 bit a quando sarò più preparato e convinto di poterli apprezzare.
Mi figlio lo ha provato per giocare a FORTNITE: la GPU e la VRAM vanno a tappo, swappa sulla RAM condivisa per circa 2 GB aggiuntivi. Come esperienza di gioco secondo lui è indistinguibile da una PS4. Per giocare serve una sk video adeguata e quindi il 3400G perde di senso, tra l'altro la CPU rimaneva intorno al 15% e la RAM occupata intorno ai 4-6 GB. Lui si sta orientando verso una 1660 ti da 8 GB.
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| inviato il 27 Novembre 2020 ore 13:36
Beh diciamo che se sapevi che ci sarebbe stata la possibiltità che ci giocasse non era molto sensato prendere il 3400g, mentre per sviluppo foto va assolutamente più che bene. Soprattutto avendo poi scelto una x570 un domani ci monti un ryzen 5000 e una scheda video e hai sostanzialmente il pc nuovo.
Più che altro che affiancare una scheda grafica al 3400g ti dai un po' la zappa sui piedi, nel senso che i processori serie G di amd hanno i chip che appartengono fisicamente alla precedente generazione e di fatto sono quindi già vecchi, ma li sceglie perchè hanno comunque un buon rapporto prezzo prestazioni come APU.
Nel momento in cui non ti serve più la grafica integrata arrivi al paradosso che anche il più economico ryzen 3 3100 è più potente di un buon 20% rispetto al 3400g e costa 40 euro meno.
Se magari vuoi veramente montare la scheda video e hai comprato da amazon o altri siti che danno modo di fare un reso "indolore" io valuterei di fare il reso e di comprare anche solo il citato 3100 perchè ti tornano a casa 40 euro e il processore va pure di più. |
| inviato il 27 Novembre 2020 ore 13:53
si è fatto tardi 
P.S. ignoro cosa sia pensare alla vecchia maniera, forse mi sono perso l'uscita della prima generazione dei computer biologici. |
| inviato il 27 Novembre 2020 ore 14:20
“ se sapevi che ci sarebbe stata la possibiltità che ci giocasse non era molto sensato prendere il 3400g „
no no è stato solo un esperimento tanto per vedere come andava. Lui si sta assemblando il suo con Ryzen 5 3600XT e 1660 TI.
Io ho fatto una scelta che mi permette di risparmiare ora e di crescere in futuro se e quando ne sentirò la necessità, essenzialmente risparmiando su una sk video ora che sto verificando che effettivamente per quello che faccio io non la sfrutterei. |
| inviato il 27 Novembre 2020 ore 14:34
Beh allora perfetto, hai fatto la stessa cosa che farei io. |
| inviato il 27 Novembre 2020 ore 14:41
Ho visto poco fa un video di un ragazzo che usa win e pc assemblati, ma curioso del risultato visto online, ha voluto provare questo Mac mini, nel caso suo 512 di ssd e 16 giga di ram...
usa una gh5 girando video in 4K, e il termine di paragone è un pc assemblato da 5000€ fatto 3 anni fa (o 5 non ricordo)
Il banco prova è stato fatto con premier pro che gira su Rosetta 2, quindi non ottimizzato, e lui stesso afferma che scioccante che una macchina del genere tenga testa nell'editing al suo main computer, dove solo in fase di esportazione il Mac prende paga...
Dice che piacevole anche perché non fa rumore e prende poco spazio...
C'è da dire che il Mac mini tra 5 anni molto probabilmente non avrà le stesse prestazioni che ha attualmente, ma se tiene testa (no gaming) oggi ad un pc che costa il triplo, significa anche che ne potrei comprare uno ogni 2/3 anni, le rimanere al passo, dove magari una ram top a l'inizio costa 100 euro un banco, per poi non essere sfruttata a pieno, per la poca o cmq minore ottimizzazione che ha win...
E magari quando queste verrebbero spremute per bene, esce un'altra architettura che fa diventare vecchio o quasi, quello che ho pagato tanto...
Ad oggi se volessi fare un computer top con win quanto mi verrebbe a costare? |
| inviato il 27 Novembre 2020 ore 14:57
Il prezzo di un computer non ha nulla a che fare con le prestazioni effettive che potrà dare al suo utilizzatore. COSA e CHI sono un binomio inscindibile.
Come costo della fotocamera e bellezza delle foto fatte. Se compro una Asselblad e poi fotografo il tetto di fronte poi vado in giro a dire che il mio smartphone fa le tegole più belle, il problema è la Asselblad o sono io? |
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