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inviato il 30 Dicembre 2020 ore 18:22
“ la pizza è un oggetto di consumo che viene "prodotta" in quantità industriali. „
Dubito che una piccola pizzeria d'asporto ne produca in quantità industriali
“
Il prezzo di una pizza riflette il costo di una giornata di apertura (tutto compreso) diviso per il numero di pizze vendute in quella giornata. Costi fissi e costi variabili compresi. Se sei sottoprezzato fallisci..
Non e' che il lavoro di copiatura di una fotografia sia un lavoro che si fa tutti i giorni.. non sei una pizzeria con la fila di gente che aspetta davanti alla porta ogni sera alle sette che tu faccia i dieci minuti copia.
Non puoi considerare un prodotto con una domanda altissima alla stessa stregua di un prodotto di nicchia come la duplicazione di una vecchia foto.
E' una visione obsoleta e sbagliata del commercio. „
Ho tirato in ballo la pizza perchè tu hai detto questo
“ in ogni settore, dietro a 10 minuti di lavoro, stanno 2 ore di lavoro nascosto di preparazione ed organizzazione. „
Se ci si mettesse a conteggiare le ore di lavoro nascosto e di preparazione (che poi vorrei capire per una scansione fotografica quale preparazione e organizzazione occorre) tanti prodotti e servizi costerebbero molto ma molto di più
Il succo del mio discorso è che entro certi limiti non importa il lavoro di preparazione o di organizzazione perchè una pizza rimarrà sempre una pizza e una riproduzione,sottolineo,riproduzione,rimarrà tale.
Per il resto concordo con Jste70,cosa ci vuole a copiare una foto? |
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inviato il 30 Dicembre 2020 ore 19:20
una pizza rimane una pizza, il suo prezzo cambia se ne fai 300 per sera o se il pizzaiolo la fa soltanto per te .
Tant'e' che i ristoratori con i prezzi calcolati sulla capienza dei locali, con le regole anticovid (che riducono il numero di clienti) non ci stanno piu' nei costi.
Comunque, e' chiaro che la mia idea di prezzi e' diversa perche' opero su un mercato diverso e piu' costoso. |
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inviato il 30 Dicembre 2020 ore 19:37
Andiamo ai fatti. Scansione A3 con Xerox C70 di un'immagine. Apertura in PS a 300ppi, regolazione curva, nitidezza e regolazione colore per far corrispondere la scansione con l'originale, chiaramente se parliamo di quadricromia e non di colori fuori gamma. Tempo massimo di quanto appena descritto, esagerando 7 minuti o meno, se la temperatura della stampante già è pronta per la tipologia di carta utilizzata. Non parliamo qui di postproduzione inteso come fotoritocco, ma di regolazione necessaria per la stampa ed in genere queste piccole regolazione sono rapide se effettuate con praticità. Ovviamente un' eventuale postproduzione di fotomontaggio, eliminazione elementi, ricostruzioni, vettorializzazioni o altro, allora non parliamo di duplicazione foto come richiesto in topic. Costo di quanto descritto,
€ 7,00/€10,00 a secondo del tipo di regolazione da effettuare, regolazione che rientra sempre nell'editing valutato al momento. Il prezzo non varia se è carta uso mano, patinata matta, lucida, martellata/rigata esempio: 300g.
Diverso se stampiamo su carta fotografica. Ci sarà una differenza ma non esorbitante.
A proposito di pizza.  Appena ordinata una salsiccia e friarielli, costo € 6,00, margherita € 4,00 ed una peroni grande € 2,00. Mancia di € 1,50 circa. |
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inviato il 30 Dicembre 2020 ore 19:58
Giusto.. andiamo ai fatti..
Parliamo di costo e non di prezzo cliente finale. Quasi mai il costo corrisponde al prezzo finale (altrimenti fallisci in pochi mesi)
Rifletti: 10 euro...questo e' il tuo costo.. ed il costo e' lo stesso sia che tu faccia 200 riproduzioni al giorno o che tu ne faccia due?. e tu fai al cliente finale il prezzo di 10 euro?.
Poniamo il caso che domani arrivi uno che ti dice:" devo riprodurre 1500 fotografie, quanto mi fai di sconto?".
O che arrivino tre commercianti che ti dicano:" esternalizzeremo il lavoro, ti passeremo tutte le riproduzioni che ci chiedono. Qual'e' il prezzo che fai a noi?".
Ma siete sul mercato? lavorate davvero o fate finta?..
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inviato il 30 Dicembre 2020 ore 20:07
“ @Parliamo di costo e non di prezzo cliente finale. Quasi mai il costo corrisponde al prezzo finale (altrimenti fallisci in pochi mesi) „
“ Ma siete sul mercato? lavorate davvero o fate finta?.. „
Siamo sul mercato da più di 30 anni, e se faccio finta puoi verificarlo facendoti una passeggiata nell'azienda in cui lavoro.
“ Poniamo il caso che domani arrivi uno che ti dice:" devo riprodurre 1500 fotografie, quanto mi fai di sconto?". „
Dipende. Puo' costare anche € 8,00 a foto ma non scenderà oltre chiaramente.
1500 fotografie a 10 minuti corrispondono a circa 4 ore di lavoro , cioè 12.000 euro. Mi sembra un tantino tanto no per 4 ore di lavoro " per questo tipo di elaborazione??? "
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inviato il 30 Dicembre 2020 ore 20:25
Raga io non parlavo di foto “fine art “ per il Moma.
Vi faccio un esempio .. arriva la nonnina vuole una copia della foto della nipotina per mettere in cornice.. non si può far pagare 20 euro solo la stampa.. |
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inviato il 30 Dicembre 2020 ore 20:31
Infatti il costo di 20€ è della scansione e della stampa. |
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inviato il 30 Dicembre 2020 ore 20:36
1500 foto in 4 ore? Affermare una cosa del genere significa non aver mai fatto questo lavoro |
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inviato il 30 Dicembre 2020 ore 20:47
@FotoCaldani
 Se ipotizziamo quanto detto è esattamente così nei tempi stabiliti. Dopo un bel mal di testa, il lavoro lo fai semmai prendessi € 12.000 per le 4 ore, pù o meno.
Ma chiaramente era alla lettera quindi "quasi" improponibile se non per il costo che avrebbe il lavoro.
“ Affermare una cosa del genere significa non aver mai fatto questo lavoro „
e.... qui ti devo contraddire. E' capitato di realizzare qualcosa di molto simile per scansione di "documenti". Senza stampa ma catalogazione. Un bel lavoro e nella fattispecie simile per elaborazione. |
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inviato il 30 Dicembre 2020 ore 20:59
“ Dipende. Puo' costare anche € 8,00 a foto ma non scenderà oltre chiaramente.
1500 fotografie a 10 minuti corrispondono a circa 4 ore di lavoro , cioè 12.000 euro. Mi sembra un tantino tanto no per 4 ore di lavoro " per questo tipo di elaborazione??? " Sorriso „
bah.. a casa mia 1500 fotografie per 10 minuti ciascuna fanno 15mila minuti che diviso sessanta fanno circa 250 ore lavoro. Un mese e mezzo di lavoro ininterrotto.
se togliamo le spese vive ed i costi relativi a tasse e tutto il resto non mi sembra poi una cifra cosi' fuori dal mondo.
Per fare 1500 foto in 4 ore dovresti farne una ogni 9,6 secondi.. dubito che uno scanner fotografico possa tenere quel ritmo.
Forse vi confondete con la fotocopiatrice da stagista... |
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inviato il 30 Dicembre 2020 ore 21:15
“ se togliamo le spese vive ed i costi relativi a tasse e tutto il resto non mi sembra poi una cifra cosi' fuori dal mondo. „
Hai ragione. Chiedo venia. Calcolo errato nel totale. In qualunque caso 10 minuti per una foto a € 10,00 è ben pagato.
Non ho avuto l'occasione di elaborarne così tante nei tempi descritti per fortuna, perchè nononstante le esigenze di rapidità del cliente, non facciamo gare automobilistiche, ma lavori di questa tipologia o simili, sono all'ordine del giorno per un'agenzia come la nostra. Scansioni, elaborazioni e stampa di piccoli o grandi quantitativi. Nulla di particolarmente strano da realizzare. Se il badget del cliente lo permette e gli è necessario, sta a lui decidere. Di certo come detto, non sono "realmente quelli i tempi" per un quantitativo a livello al livello di 1500 foto. Non è una gara con il mouse e l'immagine, anche perchè non sarebbe l'unico cliente da gestire. Resta il fatto che il costo è quello. € 10,00 poco più o poco meno.
P.S. 9,6 secondi..? In realtà 3 secondi ci mette la lampada nel passaggio in A3 e 2 secondi per avere il file pdf in cartella. Ma parliamo di una scansione alla volta nel caso di un A3, per 1500 foto, con calma.....non corriamo. |
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inviato il 30 Dicembre 2020 ore 21:22
Si ed e' comprensibile che chi ti porta un lavoro da 1500 foto pretenda uno sconto sostanzioso sul prezzo di listino.
Ma questo significa che chi arriva con UNA foto debba avere un prezzo ben superiore a quello di chi ti porta 1500 foto.
Anche solo come gestione del documento. per ricevere la foto, imbustarla annotare nome e telefono del cliente, duplicarla riimbustarla, consegnarla al cliente (che vorra' confrontare il lavoro) e ricevere il pagamento.
Insomma puoi ipotizzare un prezzo cliente finale che, considerati anche i costi supplementari, puo' essere aumentato anche dell'80% . In piu' non bisogna dimenticare di aggiungere l'iva..
Insomma il prezzo credo salga velocemente. |
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inviato il 30 Dicembre 2020 ore 22:40
“ una pizza rimane una pizza, il suo prezzo cambia se ne fai 300 per sera o se il pizzaiolo la fa soltanto per te . „
Non è così,una pizza costa poco perchè vale poco e la gente ci da il giusto valore.
Una pizzeria non potrebbe mai chiedere il doppio o il triplo del prezzo normale anche se al posto di farne 300 ne facesse 3,perchè le persone non la comprerebbero. Infatti molte pizzerie fanno anche da ristorante,bar ecc. e le pizzerie che fanno solo pizza,se sono troppe in un quartiere,sbarrano.
Idem la riproduzione di una foto,questo servizio ha un suo prezzo e più di tanto non si può andare oltre perchè semplicemente più di una certa cifra non vale. Poi che il fotografo sia costretto a chiedere tanto per rimanere a galla al cliente non gliene può fregare di meno,giustamente. |
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inviato il 30 Dicembre 2020 ore 22:42
Poi spiegatemi allora quanto dovrebbe costare la scansione di una diapositiva,visto che è anche più laborioso rispetto allo scannerizzare una foto in uno scanner piano e dargli un'aggiustatina con photoshop |
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inviato il 30 Dicembre 2020 ore 23:22
Infatti la scansione ad altissima risoluzione (da 6300 a 8000ppi per il formato 35mm e 3200 - 4000 ppi per il medio formato) di una diapositiva con scanner professionali a tamburo virtuale (per capirci: prima gli zona con poi diventati Hasselblad) costa digli 8 euro se fatta in Raw senza alcuna post produzione, e lo scanner costa dai 15.000 euro (il modello X1) ai 25.000 euro (il modello X5), senza contare la manutenzione annuale (390 euro più IVA) di cui necessitano tali scanner. Tempo materiale per la scansione pura dai 6 minuti circa dell'X1 ai 2 minuti circa dell'X5.
Se vuoi un Tiff il costo si aggira sui 20 euro.
Una scansione di una stampa, a 300 o 600 dpi, fatta con uno scanner tipo Epson V800 (dal fisto di curca 800 euro o giu di lì) non può valere più di 2 o 3 euro, ed è già tanto. |
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