user86925
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inviato il 17 Luglio 2020 ore 11:03
“ una SIM del cavolo con traffico dati ridotto una decina d'euro l'anno „
io il minimo che ho trovato è 5 euro al mese, ma non è neanche tanto visto che pago oltre 60 euro al mese di fisso...
“ Ma perché la banca dovrebbe prendersi in carico qualcosa che non interessa al 99% dell'utenza? „
capisco che il mondo deve andare avanti, ma non sono in torto io è la banca che non viene in contro ai diritti del cliente....se fosse obbligatorio per legge avere un cellulare, ok mi adeguo, ma per come stanno le cose credo che almeno avrebbero dovuto farmi accettare o almeno avvisare una nova modalità di ricezione del pin visto che nel contratto dove sono indicate le varie spese di commissione del bancomat è indicato "servizio di invio PIN cartaceo o dematerializzato tramite SMS" io ho accettato queste condizioni dovrebbero rispettarle...
queste condizioni sono aggiornate a giugno 2020 |
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inviato il 17 Luglio 2020 ore 11:04
Io faccio un operazione a PC e mi arriva un SMS con un odt da inserire, se anche qualcuno riuscisse a prendermi le credenziali avrebbe necessità anche del telefono.
Non solo ma di quello specifico telefono, con la mia banca ho registrato il mio e anche se uno installasse app con le mie credenziali su un altro telefono non funzionano.
Ma ti posso dire che ho lavorato per 13 anni nell'informatica con le banche e questa procedura é applicata anche per gli accessi alle vpn ecc.. non c'entra nulla lo scarico di responsabilità, ma é una procedura che lato backend era già usata da tempo appunto per la sicurezza.
I telefoni sono registrati e per usare gli orp devi avere quelli |
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inviato il 17 Luglio 2020 ore 11:06
“ L'unico motivo per cui le banche stanno andando verso al cellulare e' perche vogliono eliminare i bancomat.
La loro spina nel fianco (sopratutto dal punto di vista della sicurezza). „
Eliminare mi sembra eccessivo, io preferisco ancora pagare con il bancomat al max con la carta contact less per importi sotto i 25€.
non mi interessa pagare con il cellulare o con l'orologio.
in futuro magari andremo in questa direzione.
“ Ma se un malintenzionato buca un bancomat ottiene, oltre al contante, anche informazioni su qualche decina di migliaia di clienti impegnando la banca in questioni legali e risarcimenti. Se buca il tuo cellulare.. son fatti tuoi. „
mi spieghi come fa bucando il bancomat di un utente(di solito clonano carta e pin) ad accedere ad altre informazioni di altre correntisti? Il sistema non dovrebbe essere tarato solo per rispondere con le informazioni legate al bancomat? magari ne sai più di me ma sono curioso su sta cosa.
i buchi spesso li hanno fatti entrando dai siti web o tramiti partner esterni
www.wired.it/economia/finanza/2019/10/28/unicredit-hacker/
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inviato il 17 Luglio 2020 ore 11:09
guarda..tanto per dire ti potrei linkare almeno una dozzina di siti che vendono piccoli applicativi da installare sul telefono della moglie per ricevere in tempo reale messaggi e registrazioni delle conversazioni.
Funzionano. E' sufficiente che il telefono sia acceso.
Che fossero procedure usate e' vero.. che siano valide oggi non e' cosi' vero.
Del resto una volta quattro sbarre bastavano per chiudere una finestra. Oggi con gli utensili da taglio a pile le sbarre fanno ridere.
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inviato il 17 Luglio 2020 ore 11:10
@Nove
ma sta cosa del pin avviene solo la prima volta?
ovvero ti mandano il pin te lo salvi e basta. perchè se è così non lo vedo problematico, cosa diversa se il numero di cell lo usano anche per segnalarti altre info. |
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inviato il 17 Luglio 2020 ore 11:12
“ guarda..tanto per dire ti potrei linkare almeno una dozzina di siti che vendono piccoli applicativi da installare sul telefono della moglie per ricevere in tempo reale messaggi e registrazioni delle conversazioni.
Funzionano. E' sufficiente che il telefono sia acceso. „
i vari key logger evoluti, ma anche in quel caso vanno installati.
poi perchè sempre la moglie e se fosse la moglie a controllare voi? |
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inviato il 17 Luglio 2020 ore 11:15
La chiave non funziona se la do ad un altro, la mia é in un app e vale solo dal mio telefono, il codice copiato e immesso da un altro non va.
Per accesso a PC vero posso copiarlo ma devo rubare utenza e psw poi avere accesso al telefono per registrare quello che riceve...direi che é già più complesso.
SMS lo devi usare per ogni operazione che fai non solo la prima volta |
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inviato il 17 Luglio 2020 ore 11:16
“ mi spieghi come fa bucando il bancomat di un utente „
guarda, non sono informazioni che si possono dare in pubblico.
Pero' e' possibile.
Al mondo c'e' gente piuttosto ingegnosa.. le soluzioni che vengono trovate spesso son molto fantasiose.
Il problema e' che chi progetta queste strutture invece per formazione e' piuttosto squadrato.
Molti aspetti vengono dati per scontati, ma scontati non sono affatto.
Sisi. Matteo.. apparentemente e' tutto molto sicuro.
Lo diverra'... la direzione intrapresa (che stanno sperimentando con successo) sembra risolvere buona parte dei problemi di sicurezza attuali.
Ma dobbiamo aspettare ancora almeno un paio di anni. Per il momento il sistema fa acqua sotto molti punti di vista.
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inviato il 17 Luglio 2020 ore 11:18
a ok quindi sempre perchè chi ha fatto il progetto si aspetta che tutto funzioni in un modo che spesso non è quello lineare.
capisco di cosa parli, mi succede quasi tutti i giorni.
cmq penso dipende dalla banche non sono tutte uguali.
passando da unicredit che sul web era carente a webank nata sul web la differenza la vedo.
su bnl per esempio avevano dei bug ×, per esempio |
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inviato il 17 Luglio 2020 ore 11:19
“ io il minimo che ho trovato è 5 euro al mese, ma non è neanche tanto visto che pago oltre 60 euro al mese di fisso... „
Tu si, ma loro no. Il mondo è pieno di apparecchi con SIM che debbano mandare pochi messaggi, dal contatore aqua a quello del GAS e scordati che sostengano questi costi a fronte dei vantaggi di poter disporre di dati di fatturazione a conguaglio buoni. Fidati più di 10 euro l'anno non cacciano di canone e SIM. |
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inviato il 17 Luglio 2020 ore 11:22
“ io il minimo che ho trovato è 5 euro al mese, ma non è neanche tanto visto che pago oltre 60 euro al mese di fisso... „
60€ di fisso al mese è tanto, non so che offerta hai ma forse è arrivato il momento di guardarsi attorno. |
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inviato il 17 Luglio 2020 ore 11:23
In effetti con la metà si ha tutto anche una FTTH se disponibile |
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inviato il 17 Luglio 2020 ore 11:30
“ Lo diverra'... la direzione intrapresa (che stanno sperimentando con successo) sembra risolvere buona parte dei problemi di sicurezza attuali.
Ma dobbiamo aspettare ancora almeno un paio di anni. Per il momento il sistema fa acqua sotto molti punti di vista. „
Il sistema è un sistema a costo bassissimo per tutti, il cellulare in Italia è diffusissimo e lo hanno sempre tutti con se, le banche non devono più dare in giro inutili Token.
E' sicuro al 100%? no per diverse ragioni, per esempio psw devono sempre essere complesse, cambiare ogni 3 mesi e anche a livello telefono un minimo di testa devi averla.
Ma di certo è molto più sicuro di prima dove bastava che uno usasse una psw scema e veniva beccato facile.
Ora chiaro che se parli della moglie magari hai accesso al telefono, ma con estranei non è così semplice impossessarsi sia delle credenziali che avere accesso al telefono.
Detto questo le procedure possono essere molteplici e anche molto più sicure, ma devono avere costi bassi per tutti e poter essere usate facilmente da una grande utenza in modo semplice e facendo riferimento a sistemi operativi differenti, hai una soluzione migliore? |
user86925
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inviato il 17 Luglio 2020 ore 11:32
“ ma sta cosa del pin avviene solo la prima volta?
ovvero ti mandano il pin te lo salvi e basta. perchè se è così non lo vedo problematico, cosa diversa se il numero di cell lo usano anche per segnalarti altre info. „
arrivano SMS per ogni operazione di pagamento (sono disattivatili solo quelle operazioni al di sotto di 100 euro) per questo sono restio a lasciare il numero di qualcun altro...
ma poi mettiamo che attivo una SIM, ricevo il PIN e metto la SIM in un cassetto, dopo 12 mesi scade ed il numero l' operatore telefonico lo passa a qualcun altro, questo estraneo riceverà SMS dei mie pagamenti ed il numero del mio bancomat e magari anche il PIN ?
“ 60€ di fisso al mese è tanto, non so che offerta hai ma forse è arrivato il momento di guardarsi attorno „
non potrei ma stare senza il fisso, e se va via la corrente come faccio a telefonare ? |
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inviato il 17 Luglio 2020 ore 11:39
“ non potrei ma stare senza il fisso, e se va via la corrente come faccio a telefonare ? „
e chi ha detto che devi passare per forza su telefonate voip(quello che fa fastweb di solito).
In passato ho avuto infostrada su doppino a 24€ al mese, adsl e telefonate illimitate.
“ arrivano SMS per ogni operazione di pagamento (sono disattivatili solo quelle operazioni al di sotto di 100 euro) per questo sono restio a lasciare il numero di qualcun altro...
ma poi mettiamo che attivo una SIM, ricevo il PIN e metto la SIM in un cassetto, dopo 12 mesi scade ed il numero l' operatore telefonico lo passa a qualcun altro, questo estraneo riceverà SMS dei mie pagamenti ed il numero del mio bancomat e magari anche il PIN ? „
nel mio cellulare aziendale ricevo notifiche di tutti i tipi del vecchio proprietario.
ma dovrebbe sapere altre informazioni per essere utile.
una sim che scade di solito l'assegnano dopo 6 mesi, nel tuo caso ti dovresti segnare quando scade e fare la ricarica di 5€ per tenerla attiva. |
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