| inviato il 20 Maggio 2020 ore 21:28
“ Anche leggermente peggio della 5DIII a 6400 ISO ... „
A dire la verità, stando a DxOMark, le prestazioni del sensore della 5DIII non sembrerebbero molto migliori di quello dell'A7II:
www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Sony-A7-II-versus-Canon-E
Poi, per carità, DxoMark per me non è certo il Vangelo (ma neppure Dpreview).
Ad esempio, nei suoi post in questa pagina e nella sguente, Hbd svolge delle interessanti considerazioni sulla scarsa rilevanza scientifica dei test in rete, non essendo sottoposti ad alcuna forma di "peer review" (o revisione paritaria), come invece è la norma per le riviste scientifiche:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=3011116&show=2
Infine, la miglior definizione su come in genere vengono valutati i verdetti di DxOMark, l'ha data qui il buon Caneca, nel post del 03 Gennaio 2017 ore 16:28:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=2145977&show=1 |
| inviato il 20 Maggio 2020 ore 21:30
Occhio che la A7II ha 20% in più di Mpx, per confrontarle correttamente bisogna selezionare comp.
comunque è vero che ad alti iso non c'è vantaggio sulla Z50 (che è recentissima e costa più della A7II) , ma a bassi iso il vantaggio c'è, la gamma dinamica è da FF.
Del resto non si sceglie una FF solo per avere uno stop in più di vantaggio ad alti iso.
C'è anche da dire che il fatto di non avere il dual gain rende la A7II una delle camere più ISO-invariant che ci siano, puoi scattare a 400 ISO e poi in post portarla a 3200 ottenendo lo stesso risultato che se avessi scattato direttamente a 3200.
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| inviato il 20 Maggio 2020 ore 21:39
Scarica i RAW in giro, purtroppo la a7II l'ho vista fare cose strane dall'uscita anche da amici.tipo cieli pieni di rumore senza motivo quando in altre situazioni non lo faceva,per me ha qualcosa nell'elettronica che la limita anche rispetto alla a7rII. La 5DIII ha il banding ma se lo cerchi appare il 100% delle volte ma se sia ta nei limiti è più lineare nell'aa resa.
Poi se mi chiedi se in assoluto ci si può fare tutto dico di sì,ma lo dico anche di una 5DII o una 6D o APS-C come la 7D o la D300, lente buona e qualche accortezza e si fa di tutto, però se uno apre una discussione per fare un progresso sul corpo macchina è bene che sappia che la a7II ha dei limiti. |
| inviato il 20 Maggio 2020 ore 21:47
Con la A7II ci ho scattato parecchio, non mi risultano banding o cose strane sul cielo, no davvero.
L'unica cosa di cui essere veramente consapevoli e che dico sempre quando la consiglio in quella fascia di prezzo (sui 700€) è lo stop in meno ad alti iso.
A bassi iso puoi maltrattare il file come vuoi.
Ha anche un file ricco di dettaglio (più di una Canon 6D con cui l'ho confrontata direttamente)
questo è in piena risoluzione ed è stato tirato parecchio sulle ombre/luci.
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| inviato il 20 Maggio 2020 ore 21:52
@Jazzcoks Sia chiaro io ora ho APs-C Fuji e faccio uno scatto come il tuo pure io e sono sempre più convinto che si possa fare tutto senza correre dietro alla prestazione assoluta,ma si deve essere coscienti che si spendono 700 euro e si hanno prestazioni diverse da a7III e non molto migliori di quelle di una recente Aps-C,la a7rII non presenta invece un comportamento tanto lontano come resa rispetto ad a7rIII.
PS: con il diffondersi del mito Sony portato avanti dalla terza serie che ha attratto tanti influencers
anche su Juza si è dimenticato un po' la storia della a7II e si è persa una po' di oggettività,senza togliere che resta usabilissima,aveva ed ancora ha dei limiti che sulla serie tre sono spariti (e non sono un fan della a7III preferisco le R) |
| inviato il 20 Maggio 2020 ore 21:59
La A7II ha una buona latitudine di posa, in linea con le FF del suo tempo. Ad esempio come SNR probabilmente non batte la Canon 6D, ma come latitudine di posa va parecchio oltre. |
| inviato il 20 Maggio 2020 ore 22:11
“ Poi se mi chiedi se in assoluto ci si può fare tutto dico di sì,ma lo dico anche di una 5DII o una 6D o APS-C come la 7D o la D300, lente buona e qualche accortezza e si fa di tutto, però se uno apre una discussione per fare un progresso sul corpo macchina è bene che sappia che la a7II ha dei limiti. „
Lo abbiamo già ragguagliato su questo.
Questo link l'ho messo nel secondo post della presente discussione:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&show=1&t=2481358#17264121
e poi ho messo anche questo, in cui elenco le migliorie dell'A7III, sperando di non aver dimenticato nulla:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&show=14&t=2532784#14462427
E pure di quelle dell'A7rII, che ormai si trova usata a un 200-300 euro in più rispetto all'A7II:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&show=1&t=3444349#19388984
Però, con il budget che ha appena indicato, all'A7III non arriva, quindi aspetta che cali di prezzo; forse si livellerà al suo budget quando uscirà l'A7IV. Ma resta sempre il problema degli obiettivi; e non so se una A7III con un buco nel tappo a mò di foro stenopeico produce foto molto migliori di un'A7II con un buon vetro davanti.
Forse un'A7rII usata, e magari gli avanza qualcosa per un fisso economico ma buono (un Samyang oppure un vintage).
C'è anche da dire che viene da una D50 (6.0 Mpx prodotta dal 2005 al 2007), quindi un'A7II, ma anche l'A6500 che ha indicato, e persino un'A6000 (che ormai si trova nuova a 370 euro), rappresenterebbero un progresso notevolissimo.
Poi, visto poi che vuol fare anche video, l'A6500 e l'A7rII hanno il 4k. |
| inviato il 20 Maggio 2020 ore 22:40
“ La A7II ha una buona latitudine di posa, in linea con le FF del suo tempo. Ad esempio come SNR probabilmente non batte la Canon 6D, ma come latitudine di posa va parecchio oltre. „
A confrontarla con le sue coetanee, come la 6D e la D750; direi che l'A7II con la 6D non fa una brutta figura:
www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Sony-A7-II-versus-Canon-E
poi, l'AF dell'A7II, con tutti i suoi limiti, è senz'altro piu evoluto di quello della Canon, con appena 11 punti.
Il confronto con la D750 è decisamente più arduo:
www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Sony-A7-II-versus-Nikon-D
soprattutto negli alti Iso, pur avendo forse lo stesso sensore, la Nikon vince facile.
E pare che anche riguardo all'AF la 750 prevale. E' stata una gran macchina, peccato per quei problemi e quei richiami... |
| inviato il 20 Maggio 2020 ore 23:47
Secondo me la state rendendo più difficile di quello che è.. La A7ii non è la macchina perfetta e se uno ha budget da spendere bene allora vada sulla serie nuova è sicuramente migliore (come la A7IV sarà migliore della A73 e così via), ma si fotografa benissimo anche con lei soprattutto con ottiche buone.. Faccio un esempio pratico, prendo la A7ii e il samyang 85 1.4 e faccio ritratti con questa combinazione o con lo stesso prezzo prendo una A73 con l'obiettivo kit a 70 5.6. Ecco se uno ha budget sufficiente dice meglio A73 con 85gm, però qua c'è un budget proviamo a ragionare come se avessimo davvero quel budget e prendere la combinazione migliore con quei soldi |
| inviato il 20 Maggio 2020 ore 23:57
Nella pratica è molto difficile distinguere le foto della II da quelle della III, lo so. Hanno pure la stessa colorazione. La differenza emerge se si vuole lavorare tanto la foto o in condizioni estreme. |
| inviato il 21 Maggio 2020 ore 1:04
@Macs92 l'utente ha chiesto se vale la pena prendere la III, pur non essendo un estimatore, molto meglio la III, altrimenti se mi dicono meglio la a7II o un APS-C moderna a quel punto andrei su quella.
Per come la vedo io (anche se sono camere che non ha proposto) potrebbe prendersi una Z50 che però costicchia ancora, o meglio ancora una bella Nikon D750 usata che ha una resa del sensore migliore grazie ad un elettronica diversa e con 850 euro la porta a casa, ricicla le ottiche che ha e va complessivamente meglio in tutto. Volendo si trovano anche delle D800 a meno di 900 euro con pochi scatti e come resa va meglio ancora e potrebbe usare le ottiche che ha anche se sono APS-C in crop DX a 16 mpx.
Come vedete soprattutto in ambito reflex senza cambiare brand ha tanto su cui riflettere
Personalmente vedo meglio tra le tre citate una a6500 della a7II ma se vuole FF e chiede se ne vale la pena, si meglio a7III
Poi se prendiamo altri marchi mirrorless APS-C io ho Fuji e potrei benissimo consigliare X-H1 (mirino migliore, doppio slot, IBIS migliore,corpo più solido usata attorno agli 800 euro a volte con grip e 2 batterie) o X-T2 che hanno una resa sovrapponibile alla a7II (il vantaggio di questa è molto minore rispetto alla FF recenti), in un altra discussione proprio Machupichu su 9 scatti misti FF ed APS-C ha riconosciuto il formato Leica dal formato più piccolo in modo inequivocabile solo negli scatti ridimensionati provenienti da a7rIV e D850 (big mpx) per gli altri non si è sbilanciato, la differenza bisognava cercarla con attenzione ed in mezzo non c'era la a7II che sarebbe stata la peggiore delle FF (avevo messo modelli recenti).
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| inviato il 21 Maggio 2020 ore 1:11
Per me le a7II oggi sono il trabocchetto in cui si cade quanto si parte a guardare la III ma poi si pensa di risparmiare, ma con la II si compra un prodotto molto indietro tecnologicamente (batterie, efficienza Ibis,tropicalizzazione,singolo slot di memoria elettronica) un po' come partire per comprare una Tesla e finire per guardare una Toyota ibrida, quest'ultima va benissimo ma è un altra cosa rispetto alla prima e chiamarla elettrica sarebbe un azzardo. Se Sony non avesse fatto così bene la III serie ora le a7II in negozio costerebbero 300-400 euro è che la nuova traina le vendite della vecchia. |
| inviato il 21 Maggio 2020 ore 1:22
Un normalissimo 3d si è ancora una volta trasformato nella morte della fotografia. Si finisce sempre col guardare il pixel migliore o peggiore a un miliardo di ISO... Se vogliamo dirla tutta, la A7II si mangia a colazione la mia D5300 e tutta sta differenza nei test con la A7III, a parte che per il terribile rumore cromatico, non la vedo (anzi, a volte mi sembra mantenga più dettagli la mkII). Se poi aggiungiamo al discorso lo scopo per cui si potrebbe possedere tale fotocamera, non di certo adatta a sport o animali in movimento o notturne (ma comunque DIGNITOSA), non capisco perché si finisca col parlare di ISO superiori ai 6400 (per me assurdi). Che il modello più recente in genere abbia prestazioni migliori mi sembra la scoperta dell'acqua calda... Che mi si venga a dire che non ha senso scegliere una FF con prestazioni ISO da Apsc, mi fa ridere e piangere al contempo...
Io non posso che consigliarla, soprattutto in quella fascia di prezzo e per i generi per cui il creatore del 3D chiede consiglio, perché semplicemente ha quello che serve e anche di più, ma ovviamente non tutto quello che si potrebbe volere (c'è sempre di meglio, come in ogni cosa) . Tutto il resto sono chiacchiere da informatici, tecnici e tecnologici da bar, non da fotografi e soprattutto non da appassionati (perché forse forse un minimo di senso, certi discorsi lo potrebbero avere solo per professionisti molto esigenti e con progetti precisi). |
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