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Obsolescenza programmata nelle automobili


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avatarsenior
inviato il 18 Febbraio 2020 ore 11:47    

Le auto elettriche sono ecologiche parzialmente solo di nome.
Lo sono di fatto solo per coloro che le caricano con i propri collettori fotovoltaici.
Per tutti gli altri, che le caricano attraverso la rete elettrica italiana, il vero carburante è:
Cool circa 41% fonti rinnovabili
Confuso circa 52% fonti fossili
Confuso circa 4% nucleare
;-) circa 3% altro

avatarsenior
inviato il 18 Febbraio 2020 ore 11:48    

il problema delle elettriche è:

auto pesantissime
batterie dalla scarsa durata
autonomia limitata
tempi di ricarica e costi
luoghi dove ricaricare. Finchè rimani a nord di roma sei QUASI salvo, quando scendi sei rovinato. Se arrivi in un luogo e la colonnina non funziona ?

avatarsenior
inviato il 18 Febbraio 2020 ore 11:48    

Si, è successo una volta sola a Roma, una decisione diventata famosa per la sua stupidità perchè il giorno del blocco dei Diesel Euro6 le polveri sottili sono aumentate MrGreen

A Milano, nelle "domeniche a piedi" non girano nemmeno i benzina.

Non mi farei grosse paturnie con un euro 6D Temp onestamente (personalmente meno di meno perchè in città giro con l'elettrica).


avatarsenior
inviato il 18 Febbraio 2020 ore 12:56    

il problema delle elettriche è:

auto pesantissime
batterie dalla scarsa durata
autonomia limitata
tempi di ricarica e costi
luoghi dove ricaricare. Finchè rimani a nord di roma sei QUASI salvo, quando scendi sei rovinato. Se arrivi in un luogo e la colonnina non funziona ?


inquinamento madornale batterie farle e smaltirle
elettricita in gran percentuale da carbone specie europa est
inquinamento da campi elettromagnetici da mal di testa (le persone sensibili ad esempio te lo possono confermare), no buono. (questo vale anche per le varie connessioni attive nelle auto recenti)


per ora una bella auto a metano e via...

avatarsenior
inviato il 18 Febbraio 2020 ore 13:21    

Donagh, non so... quando si parla di questo argomento, tutti sembrano molto sicuri delle loro posizioni.

C'è chi la pensa come te e chi la pensa al contrario di te con altrattanta sicurezza.

Io invece ti dico che onestamente non lo so... e se proprio devo dirla tutta, credo che sia difficilissimo da prevedere scenari futuri.

Quello che posso dire però, è che la mobilità elettrica, dovrebbe essere relegata a quella cittadina.

Muoversi nelle grandi città elettricamente secondo me migliora la qualità dell'aria (indipendentemente dal riscaldamento, quello ce lo teniamo).

Il grosso problema è che le case automobilistiche, invece di immettere nel mercato delle city car, hanno immesso dei SUV da 80k.... che non hanno proprio ragione di esistere secondo me, oppure delle supercar.....

Fate auto piccole, poco costose, delle city car.... quelle sì che secondo me hanno un senso....


avatarsenior
inviato il 18 Febbraio 2020 ore 13:27    

Quello che posso dire però, è che la mobilità elettrica, dovrebbe essere relegata a quella cittadina.


concordo e chiuderei le citta o parte di esse al traffico tra l altro privato
puntando tutto si mezzi pubblici efficenti e sicuri.
cerano bozze di proposte di progetti in giro di grandi parcheggi fuori citta ben collegati ricordo.

avatarsenior
inviato il 18 Febbraio 2020 ore 14:24    

Fate auto piccole, poco costose, delle city car.... quelle sì che secondo me hanno un senso....


esattamente.....tanto più che per fare pendolarismo casa/lavoro/casa su ogni auto c'è solo 1 passeggero (il guidatore)

avatarsenior
inviato il 18 Febbraio 2020 ore 14:24    

insomma non ci son piu i diesel di una volta. Fumavano nero, ma erano inarrestabili. Oggi son piu delicati di un motore a benzina

+1

...ora possiedo un'ibrida, ma la vorrei cambiare e probabilmente andrò verso un diesel, questo perchè l'auto elettrica da città già ce l'ho, questa mi servirebbe per le tratte lunghe.

e purtroppo, come giustamente dici, il benzina benché accoppiato all'elettrico che non interviene molto per queste tratte, consuma più del diesel.

Mercedes mi giunge voce che propone/proporrà un ibrido con motore diesel… però non mi convince il diesel, a parte la delicatezza citata, per i frequenti start/stop a cui può essere chiamato!

P.S.
Obsolescenza programmata nelle automobili

il titolo è poco attinente al tema che si intende trattare; è più un tema di incertezza su dove "investire"; temo che ci vogliano portare vs. il noleggio a lungo termine , con le tecniche più disparate (mancato supporto per le riparazioni v. obsolescenza programmata, norme anti inquinamento fittizie sempre più falsamente stringenti, etc. etc.) così come ci vorrebbero portare vs. la casa in fitto al posto di acquistarla, etc. etc. Questo purtroppo non fa scopa con il ns. sistema paese ma altrove è prassi consolidata!

avatarsenior
inviato il 18 Febbraio 2020 ore 14:52    

hanno immesso dei SUV da 80k.... che non hanno proprio ragione di esistere secondo me


Perchè siamo in Italia.
Guarda solo rispetto all'Olanda (17 milioni di abitanti contro i nostri 60 milioni) il numero di colonnine Tesla:

www.tesla.com/it_IT/findus?bounds=55.20447509957997%2C13.0230881979092
E non ci sono solo SUV da 80K...


Fate auto piccole, poco costose, delle city car.... quelle sì che secondo me hanno un senso....


Si, se ti puoi permettere di acquistare e mantenere due auto...



avatarjunior
inviato il 18 Febbraio 2020 ore 14:56    

nuova volkswagen e-up 23k euro
(vecchia) fiat panda benzina 10k euro

questo per le auto da città dove una limitata autonomia andrebbe anche bene

avatarsenior
inviato il 18 Febbraio 2020 ore 16:07    

Ma scusa Salt, tu stai parlando di furgoni?


parlo di furgoni e di autovetture.
oramai i problemi sono condivisi, perche i motori son piu o meno gli stessi.
Ci son furgoni che fanno i 160 con motori che sembrano frullini.

avatarsenior
inviato il 18 Febbraio 2020 ore 16:12    

Non per essere sempre polemico a tutti i costi MrGreen ... ma...
... inquina di più:

;-) una Pandina a benzina da 1.050 Kg, oppure
Eeeek!!! una Audi e-tron da 2.550 Kg ???

Certo, l'Audi non emette fumi... non dallo scappamento, visto che non ce l'ha. MrGreen
Ma quale delle due è più ecologica?

Chi può permettersi solo la Panda non entra in città, mentre chi può spendere 10 volte di più, entra. Anche se l'impatto ambientale della seconda è decisamente superiore: come minimo il doppio, se non 3 volte tanto.

Questi sono i controsensi del progresso e delle propagande commerciali. Confuso

avatarsenior
inviato il 18 Febbraio 2020 ore 16:38    

Il grosso problema è che le case automobilistiche, invece di immettere nel mercato delle city car, hanno immesso dei SUV da 80k.... che non hanno proprio ragione di esistere secondo me, oppure delle supercar.....

Fate auto piccole, poco costose, delle city car.... quelle sì che secondo me hanno un senso....


Il problema è che fare una city car e farla pagare 25.000 euro, perchè alcuni costi sono incomprimibili non credo sia il massimo

avatarsenior
inviato il 18 Febbraio 2020 ore 16:44    

Attuamente l'ibrido "stile" Toyota è il miglior sistema di questo tipo.
forse per consumare poco in città, ma ha notevoli controindicazioni, non ultimo il conto dallo psichiatra per nevrosi da CVT

avatarsenior
inviato il 18 Febbraio 2020 ore 17:36    

Tempo fa leggevo un editoriale su Quattroruote che spiegava come alcune fra le principali società di rating sono pessimiste sul futuro di alcune importanti case automobilistiche dato che gli investimenti necessari per passare all'elettrico non potranno essere ripagati con le vendite, vista l'esiguità della domanda di tale tipo di veicoli.

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