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inviato il 24 Aprile 2020 ore 16:44
Maila, non esistono libertà e schiavitù con un confine netto, esistono molti gradi e sfumature prima di passare da una all'altra; già il fatto che in Rete siamo costantemente "monitorati" a scopi commerciali è un inizio della perdita di quel non
“ doversi preoccupare costantemente di mille cose e di mille problemi sia economici ma anche sociali „ che anche tu citi perché, a parte il fastidio di finire per ritrovarci martellati da pubblicità "mirata", è un modo per indirizzare il mercato e ridurre progressivamente la scelta e la concorrenza: un regime di monopolio lo chiameresti libero?
E quando un domani i dati sanitari di tutti saranno fruibili da chiunque e i datori di lavoro non prenderanno in considerazione la tua richiesta di assunzione, accampando scuse strane, e via dicendo, non si creerà un problema sociale, oltre che economico?
"La libertà non è star sopra un albero", ma quanto meno è stare coi piedi per terra e le orecchie ben dritte |
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inviato il 24 Aprile 2020 ore 16:48
La libertà è un bene troppo prezioso per farcela scippare dal primo virus che passa... o meglio col pretesto del virus.
Questi sono più furbi che belli  Iniziano a configurare la struttura ed attivarla per questo scopo, poi una volta messa in servizio... valli a fermare! Non sono per nulla tranquillo.  |
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inviato il 24 Aprile 2020 ore 16:50
Stiamo elucubrando.
Vado a tagliare il prato.
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inviato il 24 Aprile 2020 ore 16:55
... e lascia a casa il telefonino! |
user175879
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inviato il 24 Aprile 2020 ore 16:58
Ho la sensazione che qualcuno mi spii
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inviato il 24 Aprile 2020 ore 17:14
Il fatto di farsi i cavoli propri senza essere spiati fa parte delle libertà fondamentali
La libertà è un bene troppo prezioso
Il fatto è che ancora non ho capito cosa intendete per libertà
E' un bene talmente prezioso che infatti nessuno ce l'ha: si può dire che alcuni sono più liberi di altri ma non che si sia completamente liberi. E poi liberi da cosa? Esistono anche leggi naturali che naturalmente ci rendono meno liberi ma se ci pensate non sono queste a farci sentire la mancanza della libertà ma solo ciò che ha creato l'uomo . Avete mai pensato a questo? Non vi siete mai chiesti se l'uomo nella sua storia ha operato verso la libertà vera o se tutto è stato sempre un' illusione?
Non so se ve ne siete accorti ma nonostante le tante lotte fatte per la libertà, ci si ritrova sempre ad averne meno di prima. Perchè? Perchè l'uomo vuole la libertà ma non sa come raggiungerla, se ne allontana sempre di più creando egli stesso situazioni che gli impediscono di essere libero. Non ditemi che chi è al potere è libero perchè più in alto si sale più si è schiavi del potere, del denaro e del desiderio di essere preminenti sugli altri.
Mai il legarsi a falsi valori ha portato alla libertà e alla felicità |
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inviato il 24 Aprile 2020 ore 17:32
Maila, non facciamola troppo complicata...
Iniziamo col non farci spiare... se possibile.
Forse che LIBERTA' e il termine sbagliato?
Chiamiamola PRIVACY. |
user175879
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inviato il 24 Aprile 2020 ore 17:46
@Maila, non ho capito dove vuoi arrivare. Il concetto di libertà è vero che è complesso, ma questa non è una scusante per semplificare troppo. Non è che se leggi un libro di Sepùlveda allora un sofisticato algoritmo abbia il diritto di segnalarti come operaio non gradito ai possibili datori di lavoro. Non voglio dire che oggi siamo a questo punto, ma se mi permetti mi preoccupo adesso perché non ci si arrivi mai. E per allenarti a un futuro non troppo lontano, non comprare libri di Sepùlveda con carta di credito o bancomat, e non portare in libreria lo smartphone. Se invece compri Lilly e il vagabondo fai pure in modo che lo sappiano tutti. |
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inviato il 24 Aprile 2020 ore 17:53
Maila, forse non hai capito che è proprio perché l'uomo può togliere la libertà all'altro uomo che critichiamo certe scelte... di chi? dell'uomo, guarda caso.
Se non critichiamo le scelte dell'uomo non ti va bene, se le critichiamo non ti va bene.
In realtà nasce tutto proprio dalle Leggi naturali; pensaci bene: se non avessimo bisogno di mangiare per vivere, i cacciatori paleolitici non avrebbero iniziato a rubare le prede altrui, cosa che fanno anche gli animali; non avrebbero messo in piedi liti tribali per il controllo dei territori di caccia, cosa che fanno anche gli animali; e potrei continuare per un po'. L'uomo non si comporta diversamente dagli altri esseri viventi, lo fa solo con mezzi più potenti. Cos'è la privacy se non la rivendicazione di una fetta di sovranità territoriale, sociale e di risorse? E questo tanto per l'uomo come per il cervo nella stagione degli amori, o per l'ippopotamo che fa annualmente più morti di quanti ne fa un leone, e solo per questioni di territorialità!
Questo è alla base del concetto di libertà e, paradossalmente, il fatto di non riuscire più a darle una definizione è dovuto solo all'aver sovraccaricato quel concetto di elementi filosofici, etici ed astratti, l'unica cosa che gli altri animali non fanno (e probabilmente è proprio per questo che sono meno stressati e più felici dell'uomo). |
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inviato il 24 Aprile 2020 ore 18:11
Chiamiamola PRIVACY
Ok allora è diverso...
Roberto io leggo anzi studio un libro ben più "pericoloso"!
In alcuni stati come la Russia, quelli che credono in quello che credo io vengono addirittura messi in carcere. La libertà è un concetto semplice siamo noi che lo abbiamo reso complesso ed irraggiungibile. Viviamo nel mondo che noi stessi abbiamo voluto.
Daniele lo stai dicendo tu: in questo mondo la libertà non esiste...esiste solo come ideale irraggiungibile. Ognuno di noi può raggiungerla liberandosi dalle idee preconcette e dai alcuni schemi mentali; già questa è una grande libertà che ognuno di noi può raggiungere personalmente.
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inviato il 24 Aprile 2020 ore 19:22
Oh, ragazzi, quando mi sento giù di morale, passo da questi lidi e trovo subito la positività che mi può risollevare.
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inviato il 24 Aprile 2020 ore 19:32
Ciao Paco68!
L'ottimismo è il sale della vita
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inviato il 24 Aprile 2020 ore 20:06
Bravo Paco, nel nostro pollaio c'è ancora posto |
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inviato il 24 Aprile 2020 ore 20:06
“ Daniele lo stai dicendo tu: in questo mondo la libertà non esiste...esiste solo come ideale irraggiungibile. Ognuno di noi può raggiungerla liberandosi dalle idee preconcette e dai alcuni schemi mentali „
No, io ho detto una cosa diversa, ho detto che la libertà è determinata dalle Leggi naturali, il ché significa che alcuni la conquistano a spese di altri, come avviene normalmente nel regno animale e non solo. E' caricandola di significati immateriali che l'abbiamo resa impossibile da raggiungere perché incomprensibile nel significato che in questo modo alcuni le vorrebbero dare, salvo poi non spiegare mai quale sia; forse sarebbe ora di spogliarla di significati immateriali, che non ha; solo così si può tentare di ripristinare il concetto per cui la mia libertà finisce dove inizia quella degli altri, che è l'unico concetto unicamente umano (gli animali non ragionano così) che si può associare alla libertà, ma solo se torniamo a vederla nei suoi connotati originari, cioè prettamente terreni e tangibili. |
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inviato il 24 Aprile 2020 ore 20:50
Libertà significa rifiutare le forme di omologazione.
Quali sono?
Sopra ogni altra sono quelle politiche e religiose.
Negli ultimi decenni si verifica una forma di omologazione che sfrutta forme subliminali che vengono utilizzate per affermare un potere commerciale.
La globalizzazione è ciò che ha permesso l'estensione mondiale di tale forma di potere.
Ma cos'è il potere per l'uomo e cos'è il potere per le altre forme di vita?
A cosa serve il potere per l'uomo e a cosa serve al resto dei viventi?
Cosa sono le sovrastrutture mentali dell'essere umano?
Una parte di risposta l'ha già data Daniele.
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