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ma quello che c'è scritto nella Bibbia...


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avatarjunior
inviato il 06 Giugno 2019 ore 14:42    

ehi Ciao cari fotografi!!! peccato che da qui a sta sera tardi sarò un po indaffarata e quindi per adesso non posso ne vedere il video e ne posso condividere con voi le mie idee. Tra l' altro sta sera sono in Adorazione eucaristica in preparazione della Pentecoste e quindi finirò tardi.
L' unica cosa che posso dire per adesso è che la Bibbia, al di la di tutte le traduzioni la puoi comprendere solo se la leggi con gli occhi della fede. Presa come una traduzione al massimo può avere un valore narrativo oppure storico e neanche tanto. Questo non è un testo che “certifica” l' esistenza della Trinità oppure da prove sulla maternità di Maria per Gesù ecc ecc.

Ovviamente bisogna pure fare attenzione a chi la traduce. Adesso io non conosco questo signore e per nulla mi permetto di giudicarlo, anzi più tardi mi vedo il video e faccio una ricerca su di lui per capire.
Comunque in questo caso bisogna fare riferimento unicamente alla traduzione approvata dall' Alleanza Biblica Universale e dall' Autorità Ecclesiastica (Conferenza Episcopale Italiana) anche perchè esistono pure tante e tante traduzioni che lasciano intendere cose diverse. Vedi gli Ebrei oppure i Musulmani. Avendo loro una fede diversa da Cristo, traducono e spiegano tutto in maniera diversa. È chiaro che poi chiunque la legge e la traduce a modo suo. Addirittura ci sono traduzioni in chiave esoterica.
La questione è che noi cristiani la leggiamo con gli occhi della fede in Cristo Gesù e per questo la traduciamo unicamente nel solo modo che è quello dell' Alleanza Biblica Universale. Tutto il resto non ci interessa, anzi per noi è solo fuorviante. Domani comunque condividerò con voi l' idea che mi sarò fatto dopo la visione del video. Ciao a tutti e in particolare a @Ooo

avatarsenior
inviato il 06 Giugno 2019 ore 14:42    

se la Bibbia deve essere interpretata allora potrebbe benissimo fungere come il libro massimo di Satana, visto che ciascuno può interpretarla come vuole.

Meglio quindi lasciare perdere le interpretazioni ed attenersi al significato vero delle parole che vi sono scritte.

user177356
avatar
inviato il 06 Giugno 2019 ore 14:48    

Infatti SONO AGNOSTICO: per me non si può sapere se Dio esista o no. Non c'è nessuno modo di DIMOSTRARE una o l'altra tesi


Non si tratta di poter dimostrare (o anche solo argomentare) che esista o no: la questione è che non si può proprio discutere di dio. Lo stesso concetto di dio non è esprimibile, e infatti non esiste una definizione di "dio": qualsiasi caratteristica tu possa attribuirgli è di per sé una limitazione, il che è palesemente inammissibile.

"Di ciò di cui non si può parlare, bisogna tacere"

avatarjunior
inviato il 06 Giugno 2019 ore 14:51    

qui si vede che il Signore non si ritiene unico, ma come lui ce ne sono altri.


Infatti in Genesi nel primo capitolo Dio è "ELoHIM" e nel secondo capitolo par 4 compare YaHWeH. Chi si prende la briga di studiare il complesso di significati delle due parole ebraiche si rende conto della differenza di prospettiva.

avatarsenior
inviato il 06 Giugno 2019 ore 14:52    

la questione è che non si può proprio discutere di dio.

questo non è un problema qui.
non è l'argomento di questo topic. grazie.

user177356
avatar
inviato il 06 Giugno 2019 ore 14:53    

Comunque in questo caso bisogna fare riferimento unicamente alla traduzione approvata dall' Alleanza Biblica Universale e dall' Autorità Ecclesiastica (Conferenza Episcopale Italiana) anche perchè esistono pure tante e tante traduzioni che lasciano intendere cose diverse.


Perché? Su quali basi puoi essere certa che la CEI non abbia interpretato la parola del tuo dio in modo non conforme alla sua volontà?

Fede, è solo fede. Nel dio degli ebrei, dei musulmani, degli hindu o del Grande Cocomero, ciascuno scelga quello che preferisce. Qualsiasi tentativo di razionalizzare è destinato al fallimento in partenza.

user177356
avatar
inviato il 06 Giugno 2019 ore 14:54    

non è l'argomento di questo topic. grazie.


Dissento: è il presupposto di questo topic.

avatarsenior
inviato il 06 Giugno 2019 ore 15:00    

Seguo Biglino da tempo, il quale con grande onestà non si pone il problema se Dio esista o meno, come lui spesso dice, non sta a me giudicare ognuno crede in quello che vuole e non chiude naturalmente la strada a che ci sia un onnipotente, quello che dice è che quel libro non parla di Dio cosa ben diversa, ma non è il solo.

avatarjunior
inviato il 06 Giugno 2019 ore 15:00    

Meglio quindi lasciare perdere le interpretazioni ed attenersi al significato vero delle parole che vi sono scritte.


E' questo il punto, quale significato? I significati sono molteplici. L'AT è costituito dal Genesi in cui "Mosè" tramanda in forma criptica ciò che ha appreso durante il suo servizio sacerdotale presso la corte egiziana e racconta la sua e dagli altri 4 libri che invece raccontano le regole e prescrizioni dalla fuga attraverso il deserto fino all'ingresso in terra di Canaan nell'insieme Pentateuco o Torah per gli ebrei, gli altri libri sono sapienziali, proverbi, gesta e detti di profeti.

user15476
avatar
inviato il 06 Giugno 2019 ore 15:01    

Il significato vero magari è deformato e sistematicamente mascherato che non si potrebbe riconoscere come verità.

avatarsenior
inviato il 06 Giugno 2019 ore 15:01    

“ non è l'argomento di questo topic. grazie.


Dissento: è il presupposto di questo topic.


niente affatto.
l'argomento è capire cosa c'è scritto nella bibbia e Biglino asserisce che non si parla di dio.
si può essere daccordo o in disaccordo con Biglino, ma il topic riguarda cosa c'è scritto realmente sulla bibbia.
Se ne esce fuori che è la narrazione di una famiglia ebrea oppure che si parla di Topolino questo è irrilevante riguardo l'esistenza o non esistenza di dio.

Se poi sapere cosa c'è scritto in quei libri mette in dissesto qualche credente affar suo. Non posso farci nulla se il tavolino del proprio credo poggia su tre piedi ed uno dei 3 è malfermo.

Qui si vuole capire cosa è, e cosa c'è scritto nella bibbia,
sia i cristiani, sia i non cristiani hanno diritto di discuterne e di sapere.
Tutto questo non impedisce agli atei di continuare ad essere atei ed ai monoteisti di continuare ad essere monoteisti.

avatarjunior
inviato il 06 Giugno 2019 ore 15:03    

se la Bibbia deve essere interpretata allora potrebbe benissimo fungere come il libro massimo di Satana, visto che ciascuno può interpretarla come vuole.

Meglio quindi lasciare perdere le interpretazioni ed attenersi al significato vero delle parole che vi sono scritte.


Io personalmente posso dirti che se credi di trovare la fede leggendo e traducendo pedissequamente un libro non troverai un bel niente. Anzi, forse te ne allontanerai del tutto. Questa è la mia esperienza e quella di molti che come me hanno sperimentato l' Amore e la Potenza di Dio.
La Fede è un dono e se ce l' hai è veramente la ricchezza più grande della tua vita, ma se non ce l' hai, CHIEDILA perchè non ti verrà negata. Tra l' altro nessuno potrà mai insegnartela oppure fare opere di convincimento su di te. Ciao a più tardi se ci riesco.

avatarsenior
inviato il 06 Giugno 2019 ore 15:06    

E' questo il punto, quale significato? I significati sono molteplici.
quando un termine è intraducibile perchè di incerto significato, lo si riporta tale e quale senza tradurlo a proprio comodo,
anche perchè se l'interpretazione fosse in mano ai satanisti la loro interpretazione fasulla varrebbe tanto quanto una eclessiastica fasulla.
ecco perchè è meglio essere neutri e non tradurre ciò che non si conosce, non omettere con nomi di comodo nomi di cui non si sa il significato.


la Fede è un dono e se ce l' hai è veramente la ricchezza più grande della tua vita
non è l'argomento del topic,
felice di partecipare se ne apri uno con questo argomento.
grazie.

avatarsenior
inviato il 06 Giugno 2019 ore 15:15    

quando un termine è intraducibile perchè di incerto significato

Quoto
Infatti nei testi ebraici non lo si traduce lo si lascia così (elohim), chi si accanisce sbaglia, come ripete Biglino ognuno è libero di credere o non credere, quello che si dice è che quel testo, di cui non si sa nemmeno per certo chi l'abbia/no scritto, non parla di Dio, o diciamola morbida ci sono fortissimi dubbi

avatarsenior
inviato il 06 Giugno 2019 ore 15:18    

NO GRAZIE, preferisco leggerla con il suo VERO SIGNIFICATO LETTERALE, non con le interpretazioni di comodo.


Sul principio sono assolutamente in linea e d'accordo.
Ma è altrattanto vero che un testo di carattere religioso, poco o tanto, è ragionevolmente concepito in chiave esoterica.
E che quindi, per sua propria natura, non si esprima nel suo significato in modo letterale.

In fondo, perlomeno certi testi, immagino nascano proprio per... le interpretazioni di comodo ;-)
E anche per questo diventano irritanti per gli "interpreti ufficiali" quando qualcun altro, fuori dalla loro istituzione, fa lo stesso esercizio nello stesso modo Sorriso


Che cosa ne pensi di questo argomento?


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