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inviato il 22 Aprile 2019 ore 21:56
Senza fare tutta quella strada un buco nero è qui in Italia e misura circa 2.400 miliardi di euro espandendosi ogni anno (solare) di circa 50 miliardi. Per vederlo non è necessario l'ambaradan che è stato utilizzato per creare l'immagine che tanto fa discutere.
Naturalmente il nostro buco fagocita i nostri soldini e non abbiamo capito che fine fanno.
Sicuramente i soldini non escono più ...
Sapreste dirmi se è possibile mandare una sonda al suo interno per scoprire cosa succede?
Personalmente dico che senza scomodare le varie teorie si mangia anche la sonda ...
Scusate il quasi OT.
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inviato il 22 Aprile 2019 ore 21:56
“ Un cavo, per quanto robusto sia, subirebbe il processo definito "spaghettificazione". Quando vai per ritirare su la sonda esso sarebbe spezzata. ovviamente nella fantasia di poter fare questa cosa. „
certo, ma non dico di riuscire a farlo entrare, ma almeno di captare qualche dato in prossimità dell'orizzonte degli eventi prima della sua distruzione, un po come in Stargate quando mandano la sonda cingolata oltre la barriera, invia qualche "immagine-dato" prima di sparire "dall'altra parte" |
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inviato il 22 Aprile 2019 ore 22:01
se ho ben capito si ci potrebbe avvicinare senza risultati catascrofici, all'orizzonte degli eventi, purchè il buco nero sia supermassiccio.
in tal senso quelli piccoli non ti lasciano possibilità.
Anche per questo, c'è quasi da chiedersi se si tratta di due cose diverse seppur entrambi neri e oscuri.
un po' come i pianeti gassosi come Giove. certo, sono sempre pianeti ma sono ben altra cosa.
il fatto che oltre un certo livello sono tutti buchi neri ci mette daccordo,
ma se poi nella realtà sono cose enormemente diverse tra loro ancora non lo sappiamo.
pensiamo ai corpi celesti che invece vediamo,
ci sono asteroidi, pianeti rocciosi, gassosi, nane bianche, supernove.
E se dietro quel nero si nascondono grandi variabili da uno all'altro?
esistono per es. delle quasi stelle che non lo diventano per poco, ed è dura definirli pianeti grandi. sono per così dire a metà strada. |
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inviato il 22 Aprile 2019 ore 22:10
“ Anche per questo, c'è quasi da chiedersi se si tratta di due cose diverse seppur entrambi neri e oscuri. „
infatti, cosa che peraltro già sapevo, sono due tipi diversi
it.wikipedia.org/wiki/Buco_nero_supermassiccio
it.wikipedia.org/wiki/Buco_nero_stellare
peraltro se ci fate caso vedendo le immagini della nostra galassia e di tante altre il suo centro non è affatto oscuro anzi è il punto più luminoso. Questo perchè pur trovandosi un buco nero supermassiccio esso emette materia e luce |
user117231
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inviato il 22 Aprile 2019 ore 22:11
Parlate di cose solo teorizzate ed invisibili
come fosse realtà..
bene, ci sto anche io.
Secondo me,
oltre l'orizzonte degli eventi,
dalla singolarità in poi..
c'è un'altra singolarità ed un altro orizzonte,
ambedue uguali identici
a quelli da noi qui teorizzati.
E sempre dall'altro lato..
un altro universo tale e quale.
Con altri noi che si chiedono esattamente
le stesse cose che qui noi ci chiediamo.
La soluzione è semplice.
Dato che i noi dall'altra parte,
pensano e sanno come i noi da questa parte,
stabiliamo noi qui una risposta
e automaticamente l'avranno loro di là.
Risolto il dilemma del buco nero.
..
Detto questo..
mi affascina la possibilità
di viaggiare nel tempo. 
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inviato il 22 Aprile 2019 ore 22:12
"l'altra parte" quello si chiama buco bianco ed è stato ipotizzato infatti |
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inviato il 22 Aprile 2019 ore 22:15
sappiamo per certo che condividono delle cose, tali per poter essere definiti buchi neri, ovvero hanno un orizzonte degli eventi dal quale la luce non torna più indietro e probabilmente entrambi hanno al loro centro una singolarità.
Ma conosciamo e teorizziamo solo cose che hanno in comune, metre è + difficile caomprendere cosa li differenzia.
Per questo fotografarne diversi porterà delle nuove conoscenze, o almeno, così si spera. |
user117231
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inviato il 22 Aprile 2019 ore 22:15
Intanto aspetto quella risposta..
fino a che distanza strumentalmente
riescono a vedere gli occhi umani ? |
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inviato il 22 Aprile 2019 ore 22:17
“ Intanto aspetto quella risposta..
fino a che distanza strumentalmente
riescono a vedere gli occhi umani ? „
fino a 13,7 miliardi di anni, manca poco così per riuscire a vedere, sempre strumentalmente, il big bang. la rispsta almeno io l'avevo data parecchie pagine fa e in più di una discussione
ecco la foto che ho già postato più volte, per me molto più impressionante e sbalorditiva di questo singolo buco nero di m-87 di cui stiamo parlando
www.google.com/search?q=immagine+dell%27universo+primordiale&rlz=1 |
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inviato il 22 Aprile 2019 ore 22:19
dei buchi neri ci sono cose che sappiamo ed altre che ignoriamo.
ci fermiamo all'orizzonte degli eventi.
l'orizzonte degli eventi è la superficie di una sfera.
un fotone potrebbe roteare perennemente sull'orizzonte degli eventi. se fosse posto un mm più esternamente scapperebbe via (in un'orbita a spirale d'allontanamento), un mm più internamente cadrebbe dentro (in un'orbita a spirale verso il centro), questo sintetizzando molto è l'orizzonte degli eventi. |
user117231
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inviato il 22 Aprile 2019 ore 22:21
Aspetta.. aspetta.. è importante..
riformulo la domanda in modo più chiaro :
Guardando attraverso
il più potente telescopio esistente,
fino a quale distanza riusciamo a vedere ?
Perché rispondi in miliardi di anni
ad una domanda
che aspetta una risposta in miliardi di km ? |
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inviato il 22 Aprile 2019 ore 22:24
felix, un miliardo di anni luce è una misura di distanza soprattutto.
la Luna dalla Terra dista poco più di un secondo luce, cioè il tempo che impiega la luce a raggiungere la Terra partendo dalla Luna.
Se dici che X è distante 13,7 miliardi di anni luce significa che la sua luce non impiega poco più di un secondo per raggiungerci ma impiega 13,7 miliardi di anni. |
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inviato il 22 Aprile 2019 ore 22:24
perchè nello spazio le distanze si misurano in anni luce, se no diventerebbe complicato scrivere distanze in km con 20 zeri |
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inviato il 22 Aprile 2019 ore 22:29
la distanza la puoi misurare anche in metri volendo
solo che ti arriva una sfilza di zeri che fa paura.
se tu fai una telefonata dalla Luna mi arriva la tua voce dopo poco + di un secondo.
Se la fai da Plutone mi pare di ricordare circa 8 ore. |
user117231
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inviato il 22 Aprile 2019 ore 22:29
GN_Z11
vista tramite Hubble
alla distanza di 13,5 miliardi di anni luce.
Qualcosa mi sfugge..
se riusciamo a vedere fino alla distanza
di 13,5 miliardi di anni luce
PERCHÉ
non riusciamo a vedere
e fotografare quel buco nero
fino alla distanza di 56 milioni di anni luce ?
Eppure è molto più vicino
della galassia GN_Z11...
Perché con i radiotelescopi..
e non una foto con un potente telescopio ? |
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