| inviato il 29 Dicembre 2018 ore 14:04
“ L'utente medio è una cosa strana: difende a spada tratta e strenuamente le proprie scelte, non ammettendo MAI di poter aver preso una cantonata. „
Il bello è che quanto dici vale anche per chi sceglie di criticare, è quasi una professione: si prende tutto il negativo, non lo si approfondisce (mica che poi bisogna ammettere di aver preso una cantonata), si scansano come il male assoluto le informazioni utili a capire (anche se arrivano dalla stessa identica fonte delle precedenti), ogni 4/5 mesi si riprende un argomento trito e ri-trito... e via con la "campagna anti-fregatura".
“ Adesso pensa alla X-H1 e ai fissi f/2.8, oppure fai lo stesso con Olympus e la presunta E-m1x e i fissi f/1.2, e dimmi se ci vedi una coerenza.. „
Ognuno fa quello che può con quello che ha. Pensa che ci sono dei tizi che dicono di "aver reinventato", di essere "potenza condensata" ed essere "diverso" per arrivare all'essere "full-frame freedom" (che, onestamente, cosa significa di preciso?)... Che ci vuoi fare... è un mondo difficile. |
| inviato il 29 Dicembre 2018 ore 14:10
Ragazzi confermo io dal passaggio da Fuji a Sony la prima cosa che ho notato e la differenza di iso , in pratica Sony se è a 6400 con la stessa esposizione Fuji e a 12800 lo notato subito nelle chiese, hanno una misurazione diversa degli iso |
| inviato il 29 Dicembre 2018 ore 14:16
Ma possibile che sti benedetti iso siano così sfuggevoli da non riuscire a creare uno standard di riferimento rigoroso uguale per tutti? |
| inviato il 29 Dicembre 2018 ore 14:40
“ Ma possibile che sti benedetti iso siano così sfuggevoli da non riuscire a creare uno standard di riferimento rigoroso uguale per tutti? „
Il sensore ha una sola sensibilità che è fissa e immutabile (e quasi mai allineata agli iso "rotondi" che ci piaciono). Dopo aver "raccolto" il segnale questo viene amplificato per allinearsi alla scala iso alla quale siamo abituati.
Non è facile garantire che tutti i sensori con tutti gli accrocchi che hanno in giro (pacco filtri, converter AD, elettronica varia, amplificazione software...) garantiscano una risposta identica tra loro a parità di iso impostati.
Inoltre alcuni costruttori, tra i quali Fuji, preferisce adottare impostazioni conservative ed avere raw leggermente sottoesposti (per preservare il più possibile le alte luci che, se sfondate, non sono recuperabili). Gli iso sono sempre quelli ma ottenuti anche con una componente software.
Secondo me tutto si risolve "fregandosene" ed utilizzando quello che si ha, le differenze non sono così marcate da giustificare una specie di sommossa popolare. |
| inviato il 29 Dicembre 2018 ore 14:41
Francesco, jpg o raw? Penso che quanto letto qui bisognerebbe usare i jpg per Fuji |
| inviato il 29 Dicembre 2018 ore 14:46
In raf ma penso che la misurazione non cambia in jpg , sinceramente il raf è migliore del jpg indipendente dal software che usi. |
| inviato il 29 Dicembre 2018 ore 15:44
“ Secondo me tutto si risolve "fregandosene" ed utilizzando quello che si ha, le differenze non sono così marcate „
Ma infatti. Poi il comportamento di una fotocamera si giudica dopo che la si è provata con del tempo in tutte le situazioni legate al modo di fotografare di ognuno di noi. Ripeto, mi sembra un post provocatorio e basta.
Una curiosità, ma avete tutti una laurea di ingegneria applicata alla formazione digitale dell'immagine fotografica?  |
| inviato il 29 Dicembre 2018 ore 15:54
@ francesco : @ tutti :
prendiamo questa scena di dpreview studio scene comparison :
www.dpreview.com/articles/4109350402/welcome-to-our-studio-test-scene
impostiamo il confronto tra a6500 e xt 2 , low ligh, files raw
confrontiamo il livello di rumore degli scatti ottenuti con la xt 2 con quelli della a6500, la prima scattando a 12800 iso , la seconda scattando a 6400.
Quale risultato possiamo osservare?? ? Quello che osserviamo è che il livello di rumore delle 2 foto sono assolutamente dello stesso ordine di grandezza, con un lieve vantaggio a favore di sony . Ma con quale differenza ? che a parità di diaframma , la fuji scatta con 1/40 di secondo mentre la sony con 1/20 , ossia che con la sony devo far arrivare il doppio della luce che invece ho fatto arrivare al sensore della fuji .
Questo per ribadire quanto poco sia significativo il discorso " ho dovuto scattare al doppio degli iso" , fintanto che la foto che ho ottenuto ha lo stesso rumore ... ed il vantaggio è che ho potuto scattare con tempi di sicurezza con uno stop di differenza , ed è questo il risultato che conta veramente.
Tornando al confronto , altri elementi ritengo interessanti e meritevoli di riflessione .
Impostando la scena per entrambe le fotocamere a 12800 iso , osservo risultati difficili da interpretare , ma a me sembra che sony sia avvantaggiata nella porzioni di testo , che si leggono + facilmente : permane però l'impressione che vi sia meno rumore nei crop dei file fuji presi in altre aree . Questa intuizione trova conferma nel fatto che se esamino con + attenzione la porzione di testo che ho menzionato prima , vedo che vi sono parole perfettamente leggibili con la fuji ed illeggibili con la sony , e allora mi verrebbe da dire che potrebbe dipendere dalla differente resa dell'algoritmo di demosaicizzazione di camera raw , penalizzante per i sensori xtrans a valori di sharpening standard ... fermo restando che se comunque sony mi restituisce qualche parola illeggibile mentre fuji no , questo potrebbe dipendere proprio dalla differente matrice dei 2 sensori che mi risolvono meglio un'area ma a discapito di quella accanto.
Non vi sono comunque grandi differenze ...... e dobbiamo ammettere 12800 iso siano proprio tanta roba...
Sono comunque fotocamere eccezionali nel restituire foto pulite ad alti iso , e se proprio non vogliamo dire che sfornano files di qualità equivalente a quelle di una full frame di qualche anno prima, di certo ci si avvicinano molto. |
| inviato il 29 Dicembre 2018 ore 15:56
@Gaga noi possiamo anche fregarcene ma si discuteva sul messaggio fuorviante per l'utente comune che gli dicono che Fuji tiene gli iso come una FF e in base a questo magati la sceglie... |
| inviato il 29 Dicembre 2018 ore 15:57
Azz!! Tutti avvocati del popolo allora |
user81826 | inviato il 29 Dicembre 2018 ore 16:00
Mirchetto, esattamente dov'è scritta questa cosa? Che poi questo vorrebbe dire che tutte le ff sono uguali le une alle altre... |
| inviato il 29 Dicembre 2018 ore 16:02
Paolo, era solo un esempio per semplificare |
| inviato il 29 Dicembre 2018 ore 16:03
Buonasera, ci sono anche utenti che non si fanno seghe mentali e usano Fuji solamente per la piacevolezza e il feeling trasmesso dalla macchina. Tutto il resto, pdr quanto mi riguarda, non conta. |
| inviato il 29 Dicembre 2018 ore 16:04
@ Tcanossa Questa però è da applausi. Mi inchino.
Forse siamo OT? |
| inviato il 29 Dicembre 2018 ore 16:06
“ Azz!! Tutti avvocati del popolo allora „
|
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