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Messa a fuoco automatica o manuale. Quale usare?


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avatarsenior
inviato il 30 Ottobre 2018 ore 15:51    

F11 non ha una diffrazione tale da causare quello sfocato. E anche F22 nel secondo caso non avrebbe dato quella sfocatura. La foto è sfocata e basta.

Inoltre, nessun sistema AF è infallibile. Specie se gli si lascia decidere tutto. Rilevano tutti il contrasto (che sia di fase o meno) e quando esso non c'è, semplicemente la messa a fuoco non può avvenire, o rischia di non essere corretta quanto meno. Nei due casi precedenti sfortuna potrebbe aver voluto che l'af abbia tentato di raggiungere il contrasto ottimale in una zona in cui non vi erano i presupposti per farlo, con conseguente messa a fuoco non ottimale.

avatarsenior
inviato il 30 Ottobre 2018 ore 15:57    

non sono sarcastico lo penso davvero é quello che avrei fatto io visto non si tratta di errata utilizzazione della fotocamera dev'essere un difettoSorriso ...non é diffrazione é proprio sfocata si vede subito...dice che il problema si manifesta a diaframmi chiusi, ma la la messa a fuoco si effettua generalmente a diaframma aperto, si chiude solo al momento dello scatto no? se non é il caso per qualsiasi ragione é chiaro che l'AF non funzione in condizioni ottimali con la poca luce che arriva sul sensore a f. chiuso...sarcasmo o no io la farei vedere da un riparatore.

user151242
avatar
inviato il 30 Ottobre 2018 ore 16:00    

Ti faccio presente che soprattutto negli zoom la diffrazione puo' comparire gia' ad f11 e se il motorino di regolazione del diaframma e' starato allora quel 11 puo' essere anche molto di piu'. Se la macchina a diframma piu' aperti funge allora non puo' che essere diffrazione ed e' una prova che non costa nulla fare. Poi se anche a diaframmi aperti ha lo stesso problema allora il problema e' piu' grave. Comunque assistenza sicura.

avatarsenior
inviato il 30 Ottobre 2018 ore 16:09    

si certo se il contrasto e basso per X ragioni, flare, poca luce, ecc...ma non dovrebbe segnalarlo la fotocamera che non riesce a fare il Fuoco? e poi l'esempio degli alberi mi sembra molto banale niente che possa falsare l'AF o allora l'AF dell'A6000 e veramente scadente

user151242
avatar
inviato il 30 Ottobre 2018 ore 16:14    

Gabry la a6000 e' un ottima macchina, l'obiettivo kit non tanto. Ti consiglio di fare la prova di cui ho scritto sipra e vedere se le cose vanno bene e poi comunque, se l'hai acqiustata da poco in negozio fisico fattela cambiare, on line restituiscila e prendine un'altra. Saluti e divertiti.

avatarjunior
inviato il 30 Ottobre 2018 ore 20:42    

Scusate la mia assenza ma ho avuto impegni MrGreen
Dubito che ci sia un problema alla macchina o altro...anche perché questo problema non lo da sempre,la macchina scatta da marzo e le foto uscite con sto problema non sono state moltissime.Ripeto ci sono foto fatte con l'autofocus che son perfette senza nessun problema.
In più mi son confrontato con un mio amico fotografo facendogli vedere sia le foto postate qui su juza e anche altre foto dove l'af funziona e siamo arrivati alla conclusione che in quei casi dove escono sfocate o altro,il problema capita perchè la macchina fa cilecca per delle condizioni particolari,come anche è stato detto da alcuni di voi.
Comunque in determinate foto cercherò di scattare in manuale (cheratocono permettendo) altro non posso fare :).
Ripeto se la macchina ha un problema, "tutte" le foto sarebbero da cestinare ma cosi non è.
In questi giorni cercherò di fare delle prove e vedere di trovare un ottimo compromesso per avere una foto nitida al 100% in quelle situazioni particolari.
Grazie a tutti per i preziosi consigli ci aggiorniamo!!;-)

avatarsenior
inviato il 30 Ottobre 2018 ore 20:53    

Mannaggia cheratocono, mi spiace... Comunque tranquillo, puoi fare "semi manuale" e tirarla in quel posto alla malattia: lascia l'af, ma seleziona un solo punto e fallo focheggiare in un dettaglio ben contrastato che sia alla distanza giusta della formula della profondità di campo per avere fuoco a infinito o congeniale al calcolo della iperfocale. A quel punto, l'af che come hai testimoniato funziona correttamente non potrà fare altro che focheggiare in quel punto dove l'hai forzato, nel quale non potrà sbagliare!

avatarjunior
inviato il 30 Ottobre 2018 ore 21:49    

Mannaggia cheratocono, mi spiace...


Grazie per i consigli farò delle prove :).
Se porto gli occhiali e la lente a contatto (si sono messo maluccio MrGreen ) la cosa cosa è fattibile,il problema è senza.

user151242
avatar
inviato il 31 Ottobre 2018 ore 9:33    

Per me la macchina non fa nessuna cilecca, esperienza personale; per i sostenitori del manual focus dico che se le condizioni sono proibitive la macchina non mette a fuoco e basta non fa cilecca...quello di cui ti hanno parlato non esiste.

avatarsenior
inviato il 31 Ottobre 2018 ore 9:56    

Fuoco manuale è una cosa: AF su punto singolo è un'altra... ;-)

E comunque Angelo lasciami ribadire che anche per la messa a fuoco su sensore esistono le situazioni borderline. Nessun sistema AF (proprio per il fatto di essere Automatico) è esente dai problemi derivanti da situazioni simili. E mai ne saranno esenti, per quanto perfetti possano costruirli!

D'altronde è pur sempre un algoritmo, che decide quando il contrasto è sufficiente e se la messa a fuoco sia avvenuta o meno. Sono soglie, decise da un software in base a meri calcoli matematici alla fine.

È chiaro che focheggiando sul cielo terso o su una superficie monocromatica senza contrasti netti la messa a fuoco non avverrà e l'algoritmo non sarà ingannato, ma non si può negare che possano esistere situazioni limite, in cui anche il più complicato ed efficiente degli algoritmi verrà ingannato; e si, è vero, la A6000 ha un ottimo AF, ma no, non è assolutamente il più efficiente e complicato di tutto il parco ML Sony. Perfino con una A9, tirando in ballo il meglio dell'AF in campo ML al momento sul mercato, non puoi essere certo nel 100% dei casi di una messa a fuoco corretta: ci si avvicinerà molto ma non si sarà mai (e ripeto MAI) al 100%.

Quello che si può fare è regolare il funzionamento dell'AF in modo da avere il 100% in base alle situazioni .
Una cosa fondamentale è non usare praticamente mai l'area AF ampia, per paesaggi. È come dire a qualcuno: hai questa stanza ammobiliata, mettiti a sedere dove vuoi. Più spesso sceglierà la poltrona, la sedia o il divano chiaramente, ma chi può vietargli ogni tanto di sedersi spalle al muro alla luce della finestra o sul tappeto?
Con l'AF a punto singolo invece sarà come dirgli "vedi questa stanza? ecco, entra e mettiti a sedere sulla sedia". E lo farà, a quel punto, sempre... ;-)

user151242
avatar
inviato il 31 Ottobre 2018 ore 10:10    

Adesso arriviamo agli autofocus sony piano piano...allora hai mai avuto a6000? a9? provate per almeno un giorno? io si ti dico che la differenza c'e' ma nella precisione soprattutto nel punto singolo; puo essere che la a6000 anziche' mettere esattamente a fuoco su quel punto metta li' vicino ma con quel diaframma usato dovrebbe avere comunque tutto a fuoco, ma di che parliamo? li' e' tutto poco nitido.

user151242
avatar
inviato il 31 Ottobre 2018 ore 10:19    

Poi la differenza sostanziale e' la capacita' d'inseguimento, ma qui non ha senso parlarne e per questo non l'ho citata.

avatarsenior
inviato il 31 Ottobre 2018 ore 10:24    

Adesso arriviamo agli autofocus sony piano piano

I tuoi sottintesi non mi piacciono, e sono del tutto inopportuni dal momento che io non ne ho fatti.

...allora hai mai avuto a6000? a9? provate per almeno un giorno?

Nella mia ho un AF a rilevamento di fase, e tanto basta: per quanto l'area AF sia grande (e anche questo ha un peso sulla precisione o meno dei sistemi di MAF su sensore), ho sperimentato sia le situazioni in cui non mette a fuoco, sia le situazioni borderline di cui ti parlo.


Gli Af sul sensore vogliono contrasto come gli altri: se non ce l'hanno non fanno la MAF.
Se ce l'hanno così e così, nelle aree scelte da te o nelle aree scelte dall'algoritmo nel caso tu gli lasci la scelta di quale usare fra tutte le aree af, possono sbagliare tutti, senza distinzione. E a quel punto sarà, come dici, tutto poco nitido (oppure, nel migliore dei casi, nitido ma non dove volevi!. Nel caso specifico il diaframma molto chiuso ha portato per l'appunto ad un errore di MAF in cui era tutto poco nitido (avendo f11, è un "tutto o niente", chiaramente).

user151242
avatar
inviato il 31 Ottobre 2018 ore 10:29    

Hai mai sperimentato una situazione in cui ti ha dato un risultato come quello postato da Gabry? io mai e dico mai, al limite cadeva poco distante e questo non puo' assolutamente determinare il risultato di quelle foto postate qui.

user151242
avatar
inviato il 31 Ottobre 2018 ore 10:30    

Ma che significa tutto o niente? :) il diframma regola la profondita' di campo oltre che quella sul piano focale in minore misura. Se canni di poco su un punto non fa assolutamente tutyo o niente come dici tu.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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