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Alternativa a6000







avatarsenior
inviato il 22 Luglio 2018 ore 11:12

Intendo che memorie devo prendere, che batterie son compatibili e se avete consiglio sulla custodia. La pellicola proteggi schermo serve?


Una SD card di media velocità,ti consiglio le Kingston.Io uso queste: https://www.amazon.it/Kingston-Professionale-SDA10-64GB-10-64GB/dp/B00

Batterie supplementari non ti servono per ora e per la custodia devi vedere te,ognuno ha i propri gusti. Il proteggi schermo serve assolutamente e ti consiglio l'originale Sony

avatarsenior
inviato il 22 Luglio 2018 ore 11:13

Comunque penso che un buon video a 1080p sia più che sufficiente. Così risparmio anche in archiviazione


La A6000 fa ottimi video,tra l'altro i 4k non servono a nulla se non hai poi schermi con quella risoluzione

avatarjunior
inviato il 22 Luglio 2018 ore 12:05

Forse lo sai già ma se vai su -ricerca- puoi incrociare le ricerche per macchina fotografica e obiettivo, quindi puoi guardare un pò di foto fatte con l'obiettivo kit e vedere se basta per le tue esigenze.
Altro vantaggio delle mirrorless e che puoi montarci tramite adattatori vecchie lenti di qualsiasi marchio, se ti giri qualche mercatino ne trovi di buone a prezzi irrisori.
A mio parere la lente kit non è male, distorce un pò sulle focali corte ma ha il vantaggio di essere molto piccola, stabilizzata e veloce nel mettere a fuoco

avatarsenior
inviato il 22 Luglio 2018 ore 15:00

Per il resto la gx80 può essere avanti in alcuni aspetti ma indietro in altri,come mirino e autofocus.


Certo, ma a fronte di un mirino così così (ma non credo che quello della a6000 sia esattamente una favola) ed un autofocus non eccezionale nell'inseguimento, hai il sensore stabilizzato (utilissimo) ed il touchscreen (la cui utilità può anche essere discutibile ma sempre meglio averlo e usarlo una volte ogni morte di papa che non averlo del tutto).
Tant'è che, alla fine, sulla a6500 Sony li ha messi.
Il 1080p è vero che basta e avanza, ma se filmi in 4k e poi downscali a 1080p avrai comunque una qualità maggiore.
Non parliamo poi delle lenti (pesi e dimensioni): sicuramente per l'a6000 c'è molto, ma per il m4/3 c'è di tutto e di più ed ad ogni prezzo.
Lenti dalle dimensioni (e dal prezzo) di un 14 f/2.5, 17 f/1.8, 20 1.7, 25 1.x, 45 f/1.8, zoom kit pancake (i.e. 12-32) e altre che sicuramente dimentico sono impareggiabili.
Se poi prendiamo i 12-35 e 35-100 f/2.8 (l'equivalente dei classici 24-70 e 70-200) non c'è paragone né per prezzo né per dimensioni.

P.S. se poi invece della GX80 fa uno sforzo di un paio di centinaio di euro, la G80 in kit con 12-60 al momento è un best buy clamoroso.

avatarsenior
inviato il 22 Luglio 2018 ore 15:59

Il mirino della A6000 è molto buono,ovviamente per la sua fascia di prezzo. E' un OLED contro un LCD con la vecchia tecnologia sequential field panel la quale può dare artefatti. Infatti i mirini delle altre Panasonic sono stati rimpiazzati da più performanti OLED

Ad ogni modo,se dovessi scegliere una fotocamera per fotografare mio figlio che si metterà a correre come un missile e non starà mai fermo,per fotografare magari le sue prime partite di calcio o i suoi giochi,sceglierei la macchina che,con il mio budget mi permetta di avere l'autofocus più affidabile. E in questo la A6000 è oggettivamente migliore

Sensore stabilizzato e touch saranno forse dei plus,ma le lenti stabilizzate fanno il loro lavoro e la stabilizzazione per soggetti in movimento non serve a nulla

Per le lenti è indubbio che m 4/3 ne abbia di più ma è altresì vero che quelle buone costano anche loro

La A6000 la sconsiglio solo se si vuole uno zoom buono a prezzi umani,non è il sistema migliore per quello. Ma di fissi normali,di qualità,adatti a fotografare persone e dal prezzo non elevato ne ha

Poi ci sarebbe anche il discorso delle proporzioni del fotogramma che non tutti digeriscono (io taglierei sempre a 3:2 ) ma è un discorso che magari non interessa particolarmente ad un principiante assoluto

Non ne faccio mai un discorso di marche,anche perchè sotto certi aspetti apprezzo il sistema m 4/3,ma dal mio personale punto di vista la A6000 è la macchina più adatta ai suoi scopi

avatarjunior
inviato il 22 Luglio 2018 ore 17:03

Grazie ancora a tutti per la partecipazione. Ma per caso c'è una guida sul forum dove poterne capire qualcosina di più di tutte queste ottiche e gli svariati utilizzi?
Grazie

avatarsenior
inviato il 22 Luglio 2018 ore 17:22

Da quello che leggo (perché non ho la A600 e la G80 non la uso praticamente mai con il tracking quindi non posso fare confronti) la Panasonic è solo leggermente inferiore nell'inseguimento, ma per tutto il resto non c'è storia con la A6000 (a partire dal mirino che rispetto a quello della GX80 è di un altro mondo e quelli li ho provati entrambi).
Secondo me una o, se va bene, due foto su dieci più a fuoco non compensano tutto il resto, ma ognuno dà il peso che meglio crede ai vari elementi (per esempio io l'af in inseguimento non lo uso quasi mai, quindi per me questa caratteristica pesa poco mentre per altri, come è giusto che sia, peserà di più).
Considera anche che lo zoom in kit della Sony tarpa, e non poco, le prestazioni all'autofocus in inseguimento (stando a dpreview).
Per il resto, tutte le lenti che ho citato vanno da 100 a 500 euro e di qualità ne hanno da vendere, il rapporto prestazioni/prezzo dei due zoom f/2.8 Panasonic è imbarazzante (in senso positivo) rispetto a quelli Sony (soprattutto per via del prezzo). Se poi consideriamo anche il peso...

Detto ciò, credo che il nostro amico abbia tutti gli elementi per decidere in autonomia.

P.S. se parliamo di prime foto delle partite di calcio, ponendo anche che il figliolo sia precoce, parliamo di un periodo che sarà fra 6/7 o più anni e quindi sarà ben difficile che avrà ancora la macchina che deciderà di prendere. ;-)

avatarsenior
inviato il 22 Luglio 2018 ore 19:04

Ciao Brogi87.

Proprio perché sono un principiante ho chiesto cosa mi convenga prendere nella mia determinata situazione e mi sembra che la a6000 sia la più consigliata. Ma di fatto non so quali siano le differenze e perché preferire una rispetto all'altra. Mi sa che solo una volta che ce l'avrò in mano potro capire se mi bastava na compatta o se ho fattonun buon acquisto, se la lente kit mi soddisfa o se devo cercare altro


Hai centrato il punto! Sia la Sony a6000, che la Panasonic GX80, che tante altre fotocamere (Olympus E-M10, Canon M, oppure le compatte da un pollice o la straconsigliata Panasonic LX100) sono validissime. Hanno alcune differenze ovviamente, ma fondamentalmente tutte sono in grado di fare ottime foto. Chi si trova bene con la Sony a6000 te la consiglierà (io non sono tra questi), chi si trova bene con la Panasonic GX80 ti dirà di acquistarla ad occhi chiusi, e altri ti suggeriranno soluzioni ancora diverse.

Io consiglio se possibile di provare le fotocamere, e fortunatamente questi modelli dovrebbero essere esposti nelle grandi catene di elettronica. Prova ad impugnarle, a sentire quale ti sembra più comoda, fai qualche scatto. E' vero che andrebbero valutate anche le possibilità di espandere il corredo e la disponibilità di altre ottiche, ma chi è all'inizio non ha ancora la capacità di fare queste valutazioni.

Buona scelta.

Luca

avatarsenior
inviato il 22 Luglio 2018 ore 19:13

@Rcris

P.S. se parliamo di prime foto delle partite di calcio, ponendo anche che il figliolo sia precoce, parliamo di un periodo che sarà fra 6/7 o più anni e quindi sarà ben difficile che avrà ancora la macchina che deciderà di prendere


Anche con la modesta Pana GX80 e l'ancor più modesto Olympus 40-150 R, qualche foto alle partite di calcio di mio figlio le ho fatte, senza problemi di autofocus; non ho notato personalmente differenze rispetto alla Sony A6000 con il 55-210.
A parte il mirino non molto performante, la GX80 è davvero una macchinetta completa e piacevole da usare ;-)

Saluti.

avatarjunior
inviato il 22 Luglio 2018 ore 20:14

Grazie a tutti. Infatti molti commenti e critiche non le capisco, e in termini pratici non colgo quale possa essere più adatta.
Però alla fine penso che se dovessi appassionarmi non ci metterei molto a rivendere e ricomprare facendo delle scelte più ponderate e consapevoli di quello che cerco. Adesso invece è un acquisto al buio praticamente, in base ai consigli dei più esperti di me. Purtroppo son via per lavoro, e nn ho possibilità di andare a provarle, tra una settimana la mamma mi raggiunge col piccolo e vorrei averla. Direi che sicuramente la comodità cioè peso e dimensioni contenuti sono indispensabili e, considerando la mia inesperienza qualcosa che out of the box sia "pronta" all'uso, con risultati decenti anche in automatico.
A me la a6000 non dispiace ma se riuscissi a capire meglio perché preferirla alla gx80 o viceversa o alla m10/100 ve ne sarei enormemente grato.
Rimango sempre piacevolmente sorpreso dalla partecipazione in questo forum. Grazie a tutti

avatarjunior
inviato il 23 Luglio 2018 ore 14:57

Grazie a tutti. Infatti molti commenti e critiche non le capisco, e in termini pratici non colgo quale possa essere più adatta.
Però alla fine penso che se dovessi appassionarmi non ci metterei molto a rivendere e ricomprare facendo delle scelte più ponderate e consapevoli di quello che cerco. Adesso invece è un acquisto al buio praticamente, in base ai consigli dei più esperti di me. Purtroppo son via per lavoro, e nn ho possibilità di andare a provarle, tra una settimana la mamma mi raggiunge col piccolo e vorrei averla. Direi che sicuramente la comodità cioè peso e dimensioni contenuti sono indispensabili e, considerando la mia inesperienza qualcosa che out of the box sia "pronta" all'uso, con risultati decenti anche in automatico.
A me la a6000 non dispiace ma se riuscissi a capire meglio perché preferirla alla gx80 o viceversa o alla m10/100 ve ne sarei enormemente grato.
Rimango sempre piacevolmente sorpreso dalla partecipazione in questo forum. Grazie a tutti


Vediamo se il lunedì porta consiglio e riesco a venir fuori da sta buca..:)

avatarjunior
inviato il 23 Luglio 2018 ore 15:42

Direi che sicuramente la comodità cioè peso e dimensioni contenuti sono indispensabili e, considerando la mia inesperienza qualcosa che out of the box sia "pronta" all'uso, con risultati decenti anche in automatico.

Non ho mai usato la panasonic ma se guardi le recensioni noti che le macchine hanno dimensioni praticamente uguali variano di pochi mm e tutte le macchine (anche le altre)sono pronte uso in quanto puoi usarle in automatico e scattando in jpeg (lo fanno tutte). Penso ti convenga leggere le recensioni qui su juza e farti un idea. Credo che l'unica differenza sostanziale che tu possa notare sia il formato della foto, la gx80 è un 4/3 la A6000 2/3, se guradi le foto scattate noti la differenza
Sony a6000: www.juzaphoto.com/recensione.php?l=it&t=sony_a6000
Panasonic gx80: www.juzaphoto.com/recensione.php?l=it&t=panasonic_gx80_gx85



avatarsupporter
inviato il 23 Luglio 2018 ore 16:36

Mi pare di capire che sei in una fase di stallo.
Se per venirne fuori ti aspetti che qualcuno ti esponga un'equazione matematica che dimostri che una delle macchine in questione è migliore dell'altra (o perlomeno la più adatta alle tue esigenze) attenderai invano perché tale equazione non esiste.

Riassumendo i pro e i contro di Sony A6000 vs Panasonic Lumix DMC-GX80:

Sony A6000
- Sensore APS-C 3:2 di 23.6x15.7 mm (sup 370 mmq) con filtro AA vs il 4:3 17.3x13 mm (225 mmq) senza filtro AA, quindi con una superficie di 1.64x maggiore, con 24Mpx contro i 16 della GX80 e con una densità di pixel leggermente minore*. Come ti è già stato detto, anche il formato dei files è differente.
- EVF (ovvero mirino)** e AF migliori (pare però che anche l'AF della GX80 non sia da buttare). Questo l'avrei dedotto dal presente theread, perché è doveroso precisare che conosco bene l'A6000 ma non la GX80.

Panasonic Lumix DMC-GX80
- Prezzo di circa 100€ inferiore (e garanzia migliore) con il 12-32 in kit, che sembrerebbe meno peggio del 16-50 kit dell'A6000.
Ho scritto "meno peggio" perché il Panasonic Lumix G Vario 12-32mm f/3.5-5.6 condivide con il Sony E 16-50mm f/3.5-5.6 OSS un paio di difetti (inevitabili data la tipologia di zoom pancake retrattile): una tremenda distorsione a barilotto alla focale minima (per la verità è anche qui un po' meno peggio: 6.3% per il Panasonic vs il 7.5% per il Sony - Viene corretta in macchina se scatti in Jpeg e in postproduzione se usi i Raw, ma la resa agli angoli ne risente) e il fatto di non essere luminosissimo (per usare un eufemismo)***.
- Possibilità di attingere a una gamma di obiettivi nativi per M4/3 più vasta di quelli per Sony E Aps-C, specialmente riguardo agli zoom che, come già ha rilevato Sadko, sono il punto debole di tale sistema. Vero è che sulla Sony si possono usare gli zoom FE (Full Frame), tra i quali ce ne sono di molto buoni. Però sono in genere costosi e grossi per Aps-C.
- Sensore stabilizzato
- Video 4K.
- Schermo touch.

Mi pare di aver sintetizzato i nodi salienti di questa opzione.
A questo punto la scelta spetta a te.

Se non riesci a decidere magari scegli in base all'estetica (guardale da vari lati usando le apposite icone in alto a destra):
camerasize.com/compact/#535.360,673.397,ha,f
vedi un po' tu quella che più ti piace.

Se non ti basta vai in un negozio dove possono fartele provare entrambe e vedi quella che ti sembra meglio costruita o più ergonomica.

Se lo stallo persiste, fai testa o croce. Tanto sia con l'una che con l'altra, se impari a usarla, puoi fare ottime foto.


* Ciò dovrebbe tradursi in una maggior gamma dinamica e in una miglior resa ad alti Iso:
www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Panasonic-Lumix-DMC-GX80-

** Quello della GX80 è LCD, quello dell'A6000 è OLED.

*** Questi i testi di Opticallimits (ex Photozone.de)
www.opticallimits.com/m43/873_pana1232f3556
www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss
Qui le mie impressioni d'uso del Sony 16-50:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&show=2&t=1537058#7046330
Qui faccio altre considerazioni sul 16-50 e sugli obiettivi kit in generale:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=1926244&show=8
P.S.: Qui, nel giugno del 2019, riepilogo la mia esperienza di questo 16-50:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&show=2&t=3215811#17917900

avatarjunior
inviato il 23 Luglio 2018 ore 16:55

Mi pare di capire che sei in una fase di stallo.

Esatto, e con pochissimo tempo a disposizione! :) Leggendo le recensioni sembra emergere che la Panasonic in situazioni "scure" faccia peggio, e mi chiedevo se, visto che la prendo per fotografare il marmocchio (principalmente), mi capiterà sicuro di volerlo fotografare in penombra e questo potrebbe essere un motivo per preferire la sony. Inoltre ho letto parecchie critiche verso il.mirino della gx80, ma non capisco se son critiche mosse da esperti o se anche un principiante può trarne fastidio. Devo dire che lo schermo touch potrebbe avere la sua comodità per mettere a fuoco visto che non ho competenze, giusto?
I 100€ in meno non sono pochi e forse davvero scattare una foto con una o con l'altra nn me ne accorgerei nemmeno, ma mi chiedevo una ha 12-32, l'altra 16-50, per me quale sarebbe più indicato? Grazie, spero di togliere il disturbo a breve ;)

avatarsupporter
inviato il 23 Luglio 2018 ore 17:27

Per quanto riguarda l'angolo di campo, ovvero l'ampiezza dell'immagine che gli obiettivi inquadrano, 12mm su m4/3 e 16 su Aps-C sono esattamente equivalenti.
A 50mm il 16-50 su Aps "zoomma" (ovvero ingrandisce l'immagine) un po' di più del 12-32 a 32mm su m4/3.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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