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Tesla, report di produzione Q2 2018


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user86191
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inviato il 30 Luglio 2018 ore 9:52    

exxon oil ha posto sotto brevetto queste batterie rendendole in pratica inutilizzabili fino al 2000,data in cui il brevetto è scaduto e guarda caso è iniziata la corsa all'elettrico che sarebbe partita forse già 30 anni fa.....


questa storia non la conoscevo ma mi puzza

sono multinazionali che fanno business, non importa come, se fosse altamente redditizio produrrebbero anche patate, se deteneva un brevetto per le batterie al litio non le avrebbe scioccamente bloccate, ma sarebbe diventato un produttore leader nella produzione potendo sfruttare il vantaggio del brevetto

questo almeno a rigor di logica..

avatarsenior
inviato il 30 Luglio 2018 ore 10:29    

questa storia non la conoscevo ma mi puzza

sono multinazionali che fanno business, non importa come, se fosse altamente redditizio produrrebbero anche patate, se deteneva un brevetto per le batterie al litio non le avrebbe scioccamente bloccate, ma sarebbe diventato un produttore leader nella produzione potendo sfruttare il vantaggio del brevetto

questo almeno a rigor di logica..


guarda che sul web se ne leggono di tutti i colori su questa storia.
però siccome è anche pieno di fake news ho preferito postare un articolo della stessa exxon oil;-)
sony fu la prima azienda autorizzata a sviluppare le batterie al litio ma solo ed esclusivamente per i suoi piccoli devices musicali.dopo che il breveto è scaduto è iniziato lo sviluppo "libero".
è del tutto normale e legittimo che un'azienda faccia il proprio interesse.
non condanno exxon.
ed è normale che oggi ci sia un cartello fortissimo anti tesla ma se ne stà sviluppando anche uno a favore...
ti fo un esempio italico.
eni non è certo contenta di vedere il futuro declino degli idrocarburi.
enel invece vede la possibilità di diventare il "benzinaio" del futuro.
se lo stato intervenisse e dicesse ad enel "non mettere le colonnine" arriverebbe qualcun altro...ed enel finirebbe scippata dell'affare che farebbero edison o i francesi o i tedeschi.
CIT.
"l'idea è troppo grande per essere fermata,l'innovazione troppo forte per essere incatenata"

avatarjunior
inviato il 30 Luglio 2018 ore 14:28    

Borghero.
Praticamente un CICLO Diesel senza uno dei vantaggi del ciclo diesel
cioè? a quale vantaggio ti riferisci?
L'auto elettrica va ricaricata a casa o sul posto di lavoro
si se si parla di auto per noi cittadini. ma 300 km per un camionista è subito fatto. poi suppongo che un camion possa stoccare al suo interno parecchie batterie e allo stesso tempo migliorare la sua autonomia. ma da 20 minuti parliamo d quanto tempo 3 0 4 volte di più!?! se è fuori all'estero? sono 1 ora e 20 minuti che il camion non lavora? Ti faccio un esempio più disperato probabile ma non credo che succeda di frequente se mai dovesse esserci l'elettrico. Vigili del fuoco c'è un urgenza. hanno la camionetta sotto carica ed attualmente è scarica completa. cosa rispondono al telefono !?! guardi aspetti 20 minuti se sei dentro arrostito ok altrimenti ti salviamo !?! Confuso

avatarsenior
inviato il 30 Luglio 2018 ore 16:30    

Ma ti pare che una camionetta dei vigili del fuoco con magari 300-400 km di autonomia possa essere completamente scarica? Allora l'esempio potrebbe essere che chiamano i pompieri e loro dicono di aspettare, perché non hanno benzina e stanno andando con una macchina a riempire una tanica...

avatarjunior
inviato il 30 Luglio 2018 ore 20:39    

i vigili del fuoco hanno l'autocisterna per il gasolio. il rifornimento con il gasolio puoi farlo sempre mentre per mantenere una certa efficienza in termini di durata della batteria dovresti caricarla sui 20-30%. poi consideriamo che il gasolio in 2 minuti fai il pieno e quando vuoi. li il discorso cambia. ( poi si lo so che in quel caso non gli frega nulla della batteria e la cambiano più spesso, facendo cariche anche a percentuali maggiori per minimizzare i tempi ed essere sempre carichi) ma qua stiamo parlando di rapidità. per me 20 minuti sono troppi. comunque Ficofico ti vorrei fare presente che quando ci sono problemi come il terremoto ad amatrice o a bologna il mio amico con le camionette dal trentino si sono fatti parecchi chilometri. immagina di doversi fermare per l'andata 20 minuti o più. Di prendono certe situazioni un po' sotto gamba su certi aspetti. non c'è solo il comune mortale che prende l'auto una volta ogni tanto come me e fa 200 km quando va in giro o poco più se va bene. tanto dopo la porto a casa la attacco alla mia presa e mentre dormo è carica. si devono considerare anche questi fattori. come non si considera quanto si inquina ad estrarre il litio " cosa che non so di quanto si possa inquinare e fare disastro ambientale" se più o meno del motore endotermico. e qui mi limito a chiedere e basta.

avatarsenior
inviato il 30 Luglio 2018 ore 21:24    

@Pamtom... Il ciclo diesel funziona anche a miscela molto magra.. mentre, il motore di cui si parla lavora comunque con una miscela. Sbaglio?

Il problema\vantaggio del ciclo diesel è l'alta temperatura che aumenta il rendimento e anch ele emissioni Nox. Una soluzione per migliorare ancora è è usare acqua per ridurre la temperatura e aumentare il rendimento. Pare che Bosh ci stia lavorando. Stavo pensando a un dispositivo per "umidificare" l'aria sulla mia mondeo. Non potendo intervenire sul motore devo per forza lavorare prima.

P.s. Ciclo Diesel non vuol dire " a gasolio". Si può andare a metano. (usando però il gasolio come "candela")
P.s.s. Anch'io adoro le tesla.. aspettando un prezzo ragionevole ed una SW.

avatarjunior
inviato il 31 Luglio 2018 ore 0:19    

honda nel 2003 fece un motore che arrivava a 65:1 sempre vtec world.honda.com/news/2003/4031127-stream-eng.html. il motore hicc non è altro che un vecchio motore diesel a precamera, dove non si fa altro che far detonare la benzina in una precamera e non bruciare. Dunque non si guardano le calorie del gasolio 10200 contro le poche più del benzina 10500. ma si dovrebbe vedere le calorie della benzina detonata, che sono diverse rispetto a quella bruciata. poi suppongo si possa usare anche il metano o gpl. anche se per il metano ci vorranno precamere più piccole per farlo detonare

i sistemi che fanno raffreddare con i getti di acqua esistono dalla seconda guerra mondiale, per raffreddare gli aerei, dato che all'epoca non avevano camere di combustioni senza squish, avevano nella prima guerra il posticipo ed l'anticipo di accensione manuale se si sentivano rumori da detonazione (classico detto batte in testa). e poi più avanti hanno introdotto i sistemi ad acqua che ora si chiamano acquamist.

mi pare che mecedes fece degli autobus una decina di anni fa o anche più diesel e metano, a velocità di crociera metano mentre quando serviva più potenza andava a gasolio, questo era per inquinare meno in centro abitato.

user86191
avatar
inviato il 31 Luglio 2018 ore 7:18    

sono scettico con l'elettrico, ma scordatevi che in futuro il motore a combustione trovi tecnologie capace di tenerlo in vita

primo perché queste tecnologie sono costose e rendono il motore molto complicato, difficili da applicare ad una mobilita di massa

secondo perche viene meno un principio base della mobilita di massa del futuro, emissioni zero, questo il motore a combustione non potrà mai farlo

avatarsenior
inviato il 31 Luglio 2018 ore 8:19    

Una soluzione va trovata. Saranno passaggi graduali.. La situazione è molto migliorata, basta seguire una vespa per capire cosa si respirava un tempo. Forse è meglio rivalutare un po' tutto usando i numeri.

www.ilsole24ore.com/art/impresa-e-territori/2016-06-14/smog-lombardia-

I microcefali tendono ad ululare sempre a "moda".. ora è la moda del diesel.

Anche la progettazione delle strade incide su inquinamento e costi. Un esempio è il pessimo progetto della pedemontana veneta. (non sono contrario, dico e diciamo che è progettata a massimo spreco)

avatarjunior
inviato il 31 Luglio 2018 ore 13:43    

si è vero che all'epoca delle vespe o motori 2 tempi le cose sono cambiate. ma sono cambiate anche le quantità di ora ed allora. all'epoca quanti mezzi di trasporto c'èrano rispetto ad oggi? io non so darti la risposta ma suppongo molto meno rispetto adesso. Chiaramente meno mezzi meno inquinamento. Anche se inquinavano di più. Bisogna fare un po' le proporzioni. Mentre il diesel cosa centra!?!? perchè e stato tirato in ballo?

avatarsenior
inviato il 31 Luglio 2018 ore 15:46    

www.lastampa.it/2015/12/31/italia/lo-smog-quando-circolavano-meno-auto

Pensa che un tempo si scaldava a gasolio, non cera il metano. Il record? La grande nebbia di Londra.

it.wikipedia.org/wiki/Grande_smog

Ovviamente è bene migliorare sempre di più. Ma farlo in modo scientifico, ossia misurando e comparando. Non si può fare la guerra al 14% e finanziare perché "verde" la sorgente del 45%

avatarjunior
inviato il 31 Luglio 2018 ore 16:59    

Ovviamente è bene migliorare sempre di più. Ma farlo in modo scientifico, ossia misurando e comparando.
in effetti si fa così da sempre. Mica sparano cifre a caso. Solitamente le cifre a caso lo fanno certi giornalisti, mica chi segue il metodo scentifico.

comunque riguardo i metodi di riscaldamento in effetti fino a 20 anni fa pure qua si usava il gasolio. Mentre adesso il metano. un piccolo passo avanti si è fatto.


avatarjunior
inviato il 31 Luglio 2018 ore 16:59    

Ovviamente è bene migliorare sempre di più. Ma farlo in modo scientifico, ossia misurando e comparando.
in effetti si fa così da sempre. Mica sparano cifre a caso. Solitamente le cifre a caso lo fanno certi giornalisti, mica chi segue il metodo scentifico.

comunque riguardo i metodi di riscaldamento in effetti fino a 20 anni fa pure qua si usava il gasolio. Mentre adesso il metano. un piccolo passo avanti si è fatto.


avatarsenior
inviato il 31 Luglio 2018 ore 17:06    

Chiamalo piccolo.. ricordo ancora le operazioni di pulizia di fasci tubieri e cosa ci si trovava dentro. Ricordo che, visti i costi di Gasolio e Metano, ora si va di legna e pellet. Se possibile si pulisce il doppio e si spara in atmosfere roba non filtrata. Mettici poi un mio amico di Vicenza... che mifa.. "i brusa de tutto.. sti maedetti..i brusa anca plasitca..." Ti lascio immaginare....

avatarjunior
inviato il 31 Luglio 2018 ore 17:17    

siccome non ho dati alla mano riguardo il prima e il dopo non posso sapere la quantità del miglioramento. però parliamo sempre di metano, pure lui è un inquinante. e che manda sempre in malora l'omeostasi ambientale. GPL uguale purtroppo inquinerà meno ma sempre inquinare. Sarebbe anche utile mettere ed obbligare a mettere dei filtri sui camini, voglio vedere se mi bruciano la plastica. Si intasano dopo 2 minuti. Le fabbriche lo hanno obbligatorio, però è anche vero che se si moltilplicano le case e quante sostanze inquinanti emanano per il loro riscaldamento mi fa trovare ridicolo il filtro sulle fabbriche.

poi per quanto riguarda le auto io credo che si utilizzerà la "tecnologia" hcci .

però anche vero che 'è da domandarsi una cosa importante. cioè per realizzare dei filtri,quanto si inquina ? e il loro smaltimento ?

però il motore diesel non ho ben capito come mai lo hai tirato fuori

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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