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Miglior messa a fuoco automatica nei ritratti


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avatarsenior
inviato il 01 Febbraio 2018 ore 10:50    

“Ho fatto un conto (in sci e calcio) almeno 1.300 frame all'ora!”

O fai Timelapse..oppure:
A quel punto ti conviene un videocamera. MrGreen

avatarsenior
inviato il 01 Febbraio 2018 ore 13:19    

L'errore di messa a fuoco dovuto alla ricomposizione può non essere trascurabile.

Esempio pratico: soggetto a due metri di distanza, messa a fuoco con punto af centrale e ricomposizione angolando la fotocamera di un valore a=30 gradi.

Questo comporta uno spostamento del piano focale, e un conseguente errore di messa a fuoco: quanto vale? Semplice: 2/cos30 vale circa 2,3, per cui vi sono ben 30 cm di differenza, rispetto alla distanza di messa a fuoco ottimale. Non proprio i centesimi di millimetro che sostenevano alcuni.

Chiaramente più il valore di a è vicino a zero, e minore sarà l'errore di messa a fuoco.

user104642
avatar
inviato il 01 Febbraio 2018 ore 13:36    

L'errore di messa a fuoco dovuto alla ricomposizione può non essere trascurabile.

Strano ma a me non crea nessun problema Sorriso
Ecco un esempio di ristrettissima pdc dove ho fatto la messa a fuoco col centrale e ricomposto sino a portare il soggetto di maf all'estrema sx.
Situazione a circa 40 cm (se ricordo bene..) di distanza

c1.staticflickr.com/5/4310/35350156233_1325219a81_z.jpg
c1.staticflickr.com/5/4310/35350156233_fede7b6cc8_k.jpg

avatarsenior
inviato il 01 Febbraio 2018 ore 14:03    

Ripeto: quanto scritto sopra è basato su nozioni matematiche e fisiche elementari.

Poi, a seconda dell'ottica ottica, impostazioni di scatto e posizionamento della fotocamera (distanza dal soggetto e angolazione della stessa dopo la messa a fuoco) il problema può essere più o meno marcato: inoltre, se si ricampionano i file in formato francobollo la cosa sarà ancor meno evidente.

Visto che non mi sembra che si stia arrivando a nulla di costruttivo, termino qui i miei contributi in merito al tema.

avatarjunior
inviato il 01 Febbraio 2018 ore 14:09    

2/cos30

Si parlava, se non erro, di uno spostamento della camera di circa 0,1 metri su 2 o 3 metri di distanza. Non faccio il calcolo ma è un angolo ristrettissimo, non 30 gradi che portano certo a quel risultato. Mi pareva, che la reinquadratura fosse tra un occhio e l'altro. correggetemi se sbaglio.
I centesimi erano considerati sul sensore inoltre (che poi non cambia il risultato.)

salutissimi
franco santi

user104642
avatar
inviato il 01 Febbraio 2018 ore 14:15    

Non faccio il calcolo ma è un angolo ristrettissimo, non 30 gradi che portano certo a quel risultato

Ma certamente. Ruotare o muoversi di 30° vuol dire, per assurdo, far uscire il soggetto dal frame e non è quello che normalmente accade.
Poi è chiaro che la matematica non è un'opinione e non è su questa che discuto Sorriso

avatarsenior
inviato il 01 Febbraio 2018 ore 23:53    

Mi pare che raggiungiamo il ridicolo!

Ma chi si sposta di 30° (che sono una enormità) mettendo a fuoco l'occhio e ricomponendo?

Ritengo che neppure utilizzando in FF un 15 mm possa starci (mi sfugge però l'utilizzo nei ritratti), ma utilizzando un'ottica appropriata e quindi intorno agli 80 mm lo spostamento è di pochi gradi!

Io spesso faccio ritratti (con dei grandi crop ovviamente) con la fotocamera che ho quasi sempre con me: SONY RX1R.2 che ha su ben fisso un ZEISS SONAR 35/2, ma anche con questa ottica non sposto tra messa a fuoco e ricomposizione più di 5 o 6 gradi!

P.S.
Adesso non venitemi a dire che con un 35 mm non si possono fare ritratti: si fanno lo stesso, basta stare lontani e croppare e con 42MPX ed un'ottica di eccellenza si può ben fare (specie in BN, come scatto io).

avatarsenior
inviato il 02 Febbraio 2018 ore 0:13    

Comunque, Secondo la mia esperienza per un ritratto non istantaneo, io preferirei la calibrazione della distanza con autofocus ad un punto. (Cavalletto presente, naturalmente)
Se frontale, un orecchio; se traversa, sulla guancia; idem guancia per il profilo


Io per i ritratti ho sempre messo a fuoco l'occhio. Frontale o di lato, ma sempre l'occhio. A meno di non voler fare qualcosa di volutamente differente (qualcuno direbbe di 'artistico').

avatarsenior
inviato il 02 Febbraio 2018 ore 9:42    

Alcune cose non mi tornano ma forse sono io che sbaglio e non capisco: se metto a fuoco e ricompongo, come giustamente osservato, c'è un piccolo errore nella distanza (errore che nella Hasselblad viene calcolato e compensato dalla macchina). Ma il triangolo che si forma nello spostamento e da tenere in considerazione per il calcolo trigonometrico della giusta distanza non è quello tra centro del sensore-occhio da metter a fuoco-nuovo punto inquadrato dal sensore centrale ma il triangolo da tenere in considerazione è quello formato da centro del sensore-occhio da mettere a fuoco-nova posizione sul sensore dell'occhio da mettere a fuoco.
In base a ciò mi sembra di poter fare due considerazioni:
- il triangolo che si viene a formare non è necessariamente un triangolo retto (credo che lo sarebbe solo nel caso che ruotassi la camera di 30° sul punto centrale)
- il lato minore del triangolo che si viene così a formare può al massimo essere di 21,6mm, pari all'emidiagonale del rettangolo 24*36mm del sensore, nell'improbabile ipotesi che io metta a fuoco un occhio nel centro del sensore e poi sposti l'occhio in un angolo all'estremità del sensore

Non capisco Franco Santi come sia possibile, in una inquadratura frontale, avere gli occhi a fuoco mettendo a fuoco l'orecchio, mi sembra che tra lobo dell'orecchio e l'occhio ci siano, misurando in profondità rispetto al sensore anche più di 5cm di distanza inquadrando frontalmente.

avatarjunior
inviato il 02 Febbraio 2018 ore 12:37    

Ma certo !! hai ragione.
Io infatti ho spiegato solamente come faccio in genere, e come spesso mi comporto per programmare uno spazio "a fuoco" certo.
Calcolando una profondità di campo adeguata al mio fare. (sai, piccoli spostamenti del viso durante le riprese ecc..)

Quella delle angolature ecc..per me, pur sacrosanta, non si pone come un problema.
Se usassi un diaframma aperto il discorso avrebbe ovviamente un senso, altrimenti...

Qui, img4.r3-it.storage.cloud.it/uploads/2517870_m.jpg se ben ricordo, ho posizionato il fuoco proprio a livello orecchio.

Per il resto sono perfettamente d'accordo.


con simpatia

franco santi

user104642
avatar
inviato il 02 Febbraio 2018 ore 13:13    

se ben ricordo, ho posizionato il fuoco proprio a livello orecchio.

Ciao Franco, beh ad f11 stavi in una botte di ferro MrGreen

Ma col tuo modus fai scostare i capelli oppure lo calibri prima?

avatarjunior
inviato il 02 Febbraio 2018 ore 13:21    

Tutto prima, poi se ci sono spostamenti, si rimisura e cosi via.

franco santi

avatarjunior
inviato il 02 Febbraio 2018 ore 13:43    

mesa a fuoco automatica sul occhio senza ricomporre...;-)

avatarsenior
inviato il 02 Febbraio 2018 ore 13:48    

Povera Italia.....
MrGreen

avatarsupporter
inviato il 02 Febbraio 2018 ore 14:15    

Se ho tempo metto a fuoco sull'occhio in one shot scegliendo il punto altrimenti sparo sull'occhio col centale e poi croppo i 51mpxl MrGreen Non mi fido a ricomporre...mai

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