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Vita aliena intelligente


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avatarjunior
inviato il 23 Novembre 2017 ore 21:24    

Per alieno, in questo caso nell'accezione di forma di vita, si intende una qualsiasi cosa che sia estranea al nostro pianeta.

Le mie risposte sono affermative a tutti e tre i quesiti per una banalissima questione di statistica, come già espresso anche da altri.
La vastità [ed in tale vastità non dico la parte inesplorata, che è praticamente tutta, ma aggiungerei anche la parte ancora ignorata perchè dubito seriamente che possiamo possiamo aver scoperto tutto] dell'universo e la sua età stimata, se raffrontate a quella della vita umana in questo pianeta, fanno decisamente propendere per i tre SI suddetti...

E' impensabile che la nostra civiltà sia stata un evento casuale, unico e irripetuto.


avatarsenior
inviato il 23 Novembre 2017 ore 22:02    

L'occhiodelcigno
OT:
Scrodged:" Di certo succedono avvenimenti strani se si osserva bene; però nella maggior parte dei casi si tratta semplicemente di viaggiatori del tempo e delle dimensioni, che anche essi si confondono tra noi. Di questi ultimi in particolare ho avuto occasione di incontrarne casualmente. Più che altro vederli sparire. "
ma cosa hai visto effettivamente, puoi descriverlo brevemente?


Più che visto, non ho più visto quello che fino a pochi secondi prima c'era.

Io faccio foto a persone e quindi quando adocchio qualcuno da lontano può capitare che la perdo di vista perché si confonde nella folla o perché entra in un negozio. Quindi nella maggior parte dei casi succede questo.

Tuttavia mi sono capitati degli strani episodi di persone che erano vicine a me e che dopo aver distolto un attimo lo sguardo sono scomparse.
1) il primo mi è capitato circa un anno fa. Ero in compagnia di un fotografo tedesco ed eravamo a piedi. Ci stavamo dirigendo verso un attraversamento pedonale. Lui vede un soggetti di spalle con un disegno interessante e cerca di fotografarlo senza successo. Questa donna stava facendo la nostra stessa strada. Anche lei si è messa all'inizio delle strisce pedonali aspettando il verde: era davanti a noi. In totale eravamo 6-7 persone pronti ad attraversare. Io e il fotografo tedesco ci giriamo un attimo, proprio 1-2 secondi, poi lui cerca di nuovo di fotografare il disegno della donna.
Era scomparsa.
Ci siamo guardati intorno per capire dove fosse andata, ma non ve ne era più traccia.

2) circa un mese fa vedo un soggetto interessante. La situazione era buona perché c'era poca gente in strada e lei procedeva lentamente impegnata con il suo smartphone. Arretro leggermente e aspetto che attraversi la strada (che è ad una corsia). Le faccio la foto, attraverso nel senso opposto al suo, faccio letteralmente due passi, mi fermo e mi giro. Lo faccio sempre in caso la persona volesse spiegazioni.
Questa volta però il soggetto che avevo fotografato non c'era più. Era scomparso.
Non c'erano entrate di negozi in prossimità e come ho detto in quel momento c'era la strada libera ma di quella ragazza non c'era più traccia.

avatarsenior
inviato il 23 Novembre 2017 ore 22:14    

Luigi T.
" Scrodged
...succedono avvenimenti strani se si osserva bene... Più che altro vederli sparire. "

Mi sa che hai sbagliato topic, questo non è il topic dei fantasmi! :-P


MrGreen Non sono solo i fantasmi a sparire. Spariscono anche le persone e probabilmente anche gli alieni. Cool



Luigi T.
" Ulisse Di Bartolomei
Sono convinto che una quarta dimensione "oggettiva", non può essere che lo spirito. In verità sarebbe la prima, come logica suggerisce, ma anche qui assume significato poiché noi gli diamo un ruolo, presumendo che dopo la morte del corpo, la nostra "presunta" anima entri in percezione con esso."

Lasciamo perdere spiriti, anime e esseri incorporei di varia natura . Rimaniamo in tema.



Gli alieni potrebbero anche essere sotto forma di pura energia luminosa. Potrebbe essere una sorta di avoluzione corporea e mentale che va verso l'assoluta perfezione.
Nel cortometraggio animato di David Firth chiamato "Cream" si parla appunto di una crema miracolosa che ripara tutti i danni corporei modificando il dna. Se si fail bagno in essa si continua a migliorarsi diventando appunto pura enegia luminosa.

D'altro canto Piero, Piero Angela diceva che non dobbiamo aspettarci che gli alieni, intesi come abitanti di altri pianeti, siano simili a noi, abbiano due occhi, un naso e una bocca. Anzi probabilmente si spaventerebbero se ci vedessero. E si parla solo di aspetto fisico.

user46920
avatar
inviato il 23 Novembre 2017 ore 22:41    

caspita! Eeeek!!!

non mi è mai capitato nulla del genere, ma deve essere un bel flash.

grazie per la spiegazione.

avatarsenior
inviato il 23 Novembre 2017 ore 22:50    

molti anni fa, una notte sognai(?) una luce abbagliante provenire dal balcone di casa e poi delle entità scendere da quella luce e appostarsi sul balcone. E fin qui ci sta che uno fa sogni paurosi giusto? Ma la cosa curiosa è che il mattino dopo a scuola la mia prof raccontò di aver sognato la stessa cosa quella stessa notte Eeeek!!!.



user46920
avatar
inviato il 23 Novembre 2017 ore 23:00    

Se avete un sogno nel cassetto... attenti a non farvi fregare la scrivania!

avatarsenior
inviato il 24 Novembre 2017 ore 8:24    

A parte gli (a quanto pare) inevitabili off-topic, in questa piccola discussione la maggior parte degli utenti crede che non siamo soli nell'universo. Escludendo la vita microbiologica, che si trova anche sulle comete, parliamo di vita intelligente.
Possono esistere forme di vita più o meno intelligenti rispetto alla nostra? La risposta mi pare ovvia.

avatarsenior
inviato il 24 Novembre 2017 ore 8:29    

qui ci sta bene un altro pezzo sull'argomento:

avatarjunior
inviato il 24 Novembre 2017 ore 8:31    

@Alexbrown : guarda che non mi riferivo a te , parlavo in generale di chi interviene considerando i topic di questo thread come occasione per scrivere sciocchi e inutili commenti.
D'altra parte capisco bene che argomenti come questi stimolano battute ironiche

user46920
avatar
inviato il 24 Novembre 2017 ore 9:31    

A parte gli (a quanto pare) inevitabili off-topic, in questa piccola discussione la maggior parte degli utenti crede che non siamo soli nell'universo. Escludendo la vita microbiologica, che si trova anche sulle comete, parliamo di vita intelligente.

ma la vita stessa è intelligente ... che sia una pianta, un virus monocellullare o un testone che gira su un disco volante non identificato.
.. o no?

Possono esistere forme di vita più o meno intelligenti rispetto alla nostra? La risposta mi pare ovvia.

ovvero?

secondo me non c'è più o meno intelligente, ma c'è intelligente o non intelligente ... diciamo che un sasso non rientra tra le forme di vita intelligente, mentre una cornacchia invece si.
E per quello che ne so, nemmeno un computer rientra tra le forme di vita intelligenti, per ora (ma non vorrei sollevare un altro argomento).

Secondo voi?

avatarjunior
inviato il 24 Novembre 2017 ore 9:51    

secondo me non c'è più o meno intelligente, ma c'è intelligente o non intelligente ... diciamo che un sasso non rientra tra le forme di vita intelligente, mentre una cornacchia invece si.
E per quello che ne so, nemmeno un computer rientra tra le forme di vita intelligenti, per ora (ma non vorrei sollevare un altro argomento).


Domanda facile , risposta difficile : l'intelligenza non è un valore assoluto dipende da chi la giudica e da quali parametri vengono usati. Un abitante della foresta che sa distinguere le erbe velenose da quelle commestibili , che sa intrecciare le foglie per farne un cesto , che sa accendere il fuoco senza fiammiferi ...è più o meno intelligente di noi che non sappiamo fare tutto questo ? E lo scienziato in fisica nucleare che non sa cuocere un uovo alla coque ?


user46920
avatar
inviato il 24 Novembre 2017 ore 10:47    

quindi secondo te (ad esempio) ci sono persone più intelligenti e persone meno intelligenti?

Non ho capito ancora, perché non rispondi alle domande, ma ne poni solo di nuove.

te le ripropongo:
" A parte gli (a quanto pare) inevitabili off-topic, in questa piccola discussione la maggior parte degli utenti crede che non siamo soli nell'universo. Escludendo la vita microbiologica, che si trova anche sulle comete, parliamo di vita intelligente."

ma la vita stessa è intelligente ... che sia una pianta, un virus monocellullare o un testone che gira su un disco volante non identificato.
.. o no?

" Possono esistere forme di vita più o meno intelligenti rispetto alla nostra? La risposta mi pare ovvia. "

ovvero?


e qui dico la mia:
risposta difficile : l'intelligenza non è un valore assoluto dipende da chi la giudica e da quali parametri vengono usati. Un abitante della foresta che sa distinguere le erbe velenose da quelle commestibili , che sa intrecciare le foglie per farne un cesto , che sa accendere il fuoco senza fiammiferi ...è più o meno intelligente di noi che non sappiamo fare tutto questo ?

uguale, perché se ti insegno a riconoscere le stesse piante ecc, anche tu saprai procedere nello stesso modo dell'abitante delle foreste, come se a lui insegni ad usare internet poi saprà utilizzarlo come lo sai fare tu.

Io la vedo così, senza girarci troppo intorno e senza spaccare il capello in quattro, ma centrare il principio di base della questione. Per essere meno intelligente di me devi per forza avere delle disfunzioni organiche gravi a livello cognitivo-elaborativo che ti impediscono di operare normalmente come fanno tutti. Per il resto siamo tutti ugualmente intelligenti.

La questione in tema è se c'è intelligenza extraterrestre o aliena nel resto dell'universo. Ma siccome non si può rispondere ancora, si fanno solo speculazioni. La questione Intelligenza invece si può trattare anche scentificamente, basandoci su quella che è disponibile.
Io non so per te cosa vuol dire intelligenza Cool

avatarsenior
inviato il 24 Novembre 2017 ore 10:47    

E lo scienziato in fisica nucleare che non sa cuocere un uovo alla coque ?


ottima osservazione, l'intelligenza va considerata sia come capacità adattativa che come esperienza evolutiva propria della specie. L'esempio dello scienziato e dell'abitante della foresta sono intelligenze che mostrano il lato adattativo della specie umana, quella evolutiva si constata nei secoli e millenni e quindi dai risultati effettivi che una razza porta avanti. Un eventuale razza extraterrestre che fosse in grado di raggiungerci ed eventualmente contaminarci sarebbe sicuramente + intelligente e attrezzata alla sopravvivenza, avrebbe sviluppato delle qualità che ancora noi non sappiamo attuare: per esempio viaggiare nello spazio, viaggiare non è soltanto un problema tecnologico ma richiede anche una genetica modificata e adatta alla permanenza in assenza di gravità.
Da un vecchio numero di Scientific American una ricerca diceva che noi umani ad un certo punto della nostra evoluzione abbiamo avuto un'accelerazione evolutiva nelle facoltà mentali repentina e inusuale dovuta probabilmente, secondo alcuni, a un impianto genetico ricevuto dall'esterno; da questi fatti e altri scoppio la virulenta diatriba tra scienziati creazionisti ed evoluzionisti.

avatarsenior
inviato il 24 Novembre 2017 ore 10:57    

La questione in tema è se c'è intelligenza extraterrestre o aliena nel resto dell'universo. Ma siccome non si può rispondere ancora, si fanno solo speculazioni. La questione Intelligenza invece si può trattare anche scentificamente, basandoci su quella che è disponibile


Molto probabilmente si, ci sono delle mezze prove . . . sulle quali bisognerebbe confrontarsi ma è un tema pericoloso. una recente teoria sostiene che l'universo stesso è permeato di una propria intelligenza che consente l'evoluzione e la dinamica dei corpi celesti e dell'inizio/fine della vita su di essi (da un saggio scientifico scritto da Seth Lloyd, docente di Meccanica ... In esso l'autore espone la storia dell'unità informativa, il bit, e dell'Universo inteso come computer quantistico virtualmente illimitato).

Questi argomenti sono appassionanti ma hanno ancora molti lati oscuri e richiedono molta indagine. siamo agli inizi.


avatarjunior
inviato il 24 Novembre 2017 ore 11:45    

Da un vecchio numero di Scientific American una ricerca diceva che noi umani ad un certo punto della nostra evoluzione abbiamo avuto un'accelerazione evolutiva nelle facoltà mentali repentina e inusuale dovuta probabilmente, secondo alcuni a un impianto genetico ricevuto dall'esterno, da questi fatti e altri scoppio la virulenta diatriba tra scienziati creazionisti ed evoluzionisti.


Effettivamente ci si può chiedere come l'evoluzione sia stata abbastanza statica per millenni (da quando è arrivato l'homo sapiens ) e poi in 3 o 4 migliaia di anni ci sia stata una accelerazione

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