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Grazie della risposta, finalmente uno che ha speso due minuti per aiutarmi a capire cosa pensa la gente.
Mah, il consulente che partecipa alle perdite lo farò volentieri quando mi trovi l'avvocato che si fa pagare solo se vinci la causa, il chirurgo che incassa solo se ti rimette a nuovo al 100% e gli allenatori e calciatori che verranno pagati solo quando vincono il campionato. Fino a quando non ci saranno io per il mio lavoro mi faccio pagare, e se il cliente si fida anche le perdite non ci saranno. La quasi totalità dei clienti che perdono soldi, con un consulente vero e non incompetente, perde o perché non ha dato tutte le informazioni utili per prendere la giusta decisione di investimento, o perché si fa prendere dall'emotività e fa qualche boiata di istinto. Esempio pratico, dove non serve un consulente bravo, ma sarebbe bastato essere coerenti con la scelta fatta quando si è fatto l'investimento:
Detto questo, forse ho capito male, ma se ci si avvale solo di ricaricabili e conti online non credo si facciano investimenti, o nel caso, si fanno senza consulenza.
Che i conti deposito abbiamo superato le obbligazioni non è esattamente vero, né corretto. Che la banca ci guadagna se lasci 2000 euro sul conto, neanche tanto, devono avere delle riserve minime, quindi il solo fatto di avere qualche centinaia di migliaia di euro sui conti non ha grandi margini per la banca. Che sul conto non si paghi più un interesse non è perché le banche sono cattive, ma perché dovrebbe se comprando un titolo di stato a un anno il rendimento è negativo? Le banche che lo fanno, lo fanno perché gli costa meno pagare l'1/2% a un privato che finanziarsi con altre banche, questo perché sono messe male e il privato non percepisce il rischio. Rischio che purtroppo c'è, e vi reinvito a leggere lo statuto del fondo di garanzia sei depositi per capire che i 100k di paracadute esistono solo in determinati casi.
D'altronde non si è mai contenti, se le banche vengono salvate da coloro che gli hanno prestato i soldi non va bene. Fa niente che sono anni che si dica che una banca naviga in pessime acque, il cliente è sempre la vittima. Se le salva lo stato non siamo contenti, perché dovrei pagare io per le porcate delle altre banche? Chi ripaga il fornitore del gommista se il gommista va gambe per aria? Non certo lo stato, come dici tu. Quindi? la soluzione è la tanto criticata legge che fa perdere i soldi ai clienti, e i clienti devono preoccuparsi di cercare una banca solida. Ma non la si trova cercando commissioni a zero e tassi fuori mercato, perché se poi ci si ritrova con un pugno di mosche in mano, non è colpa della banca... I clienti della Pop. delle Marche erano contenti del 3% sui conto deposito, quando altrove si arrivava appena all'1,50%, vai a chiedergli se sono contenti adesso...
Tornando alle commissioni sparse qua e là, quella è la classica manovra italiota, perché se ti dico che il mio conto costa 200 euro all'anno tu (figurativo) vai da quello che ne costa 30,e poi ha altri 400 euro di spese nascoste, se ti dico che il mio costa 29 vieni da me, ma i conti in qualche modo devo farli quadrare.
Ti assicuro che con un po' più di formazione sarebbe più facile per tutti capire le dinamiche di un mondo (quello bancario) che ha sicuramente tantissimi difetti, ma che non è come il 90% degli italiani lo percepisce. Se spesso si finisce per fare pessime scelte è perché preferiamo andare dove ci dicono quello che vogliamo sentirci dire, piuttosto che sbatterci e capire una materia, che purtroppo semplice non è. Chi pensa che tutte le banche sono uguali, o che il conto corrente/deposito sia la soluzione, cioè la maggior parte delle persone, è la conferma di quello che dico...
Sono d'accordo non su tutto, ma su molte cose non posso che darti ragione. Quello che hai scritto sopra, bisognerebbe farlo leggere a tutti quelli che si accingono ad investire in qualcosa :-) Andrebbe inserito nel prospetto informativo.
Quando paragonavo il conto deposito a obbligazioni subordinate, mi riferivo a quelle che hanno messo in crisi i risparmiatori della popolare di Vicenza. Occasioni sul mercato obbligazionario più performanti di un conto deposito, si trovano certamente. Quel video riassume il dramma esistenziale di un soggetto che doveva mettere i risparmi in un conto deposito ed invece ha fatto il grande passo di investire in un fondo azionario, sebbene internazionale. (e il 90 per cento di quelli che hanno disinvestito il sebbene non lo capiranno) Il problema è che investire i propri soldi, implica una base di conoscenze come dici tu, anche solo per interloquire e confrontarsi con un consulente. Non vorrei mettermi nei panni di un consulente che deve spiegare ad un cliente la differenza che passa tra una azione, una obbligazione, un etf o un fondo d'investimento per restare all' abc, della sua gestione patrimoniale e mettere giù una strategia passando per orizzonte temporale e propensione a rischio. La domanda dovrebbe essere:"Quanto è disposto a perdere quest'anno?" dalla risposta costruire un bel portafoglio, invece in genere le aspettative sono tutt'altre e gli orizzonti temporali, fino a quando le cose vanno bene vengono rispettati, quando vanno male non sempre. Per la scelta della banca, ognuno deve seguire propri criteri: Solidità? Costi? Comodità? Ci lavora un amico (fiducia)? Ed in base alle esigenze, operare la scelta.
Ma vedi, le banche sono state carogne a piazzare i subordinati ai clienti privati che non avevano le competenze per valutare i rischi, ma i clienti hanno certamente preferito quelle ad altri investimenti perchè guardavano solo il rendimento. come spesso accade si pensa che se qualcuno offre meno è perchè è spilorcio e non perchè chi paga di più DEVE farlo perchè se la passa male. Ho parlato con un cliente di Veneto banca 6 mesi prima che saltasse, convinto che tutti i "regali" che gli venivano fatti gli erano dovuti, e che i rendimenti di cui parlavo io erano troppo bassi rispetto a quelli che aveva, e "mi hanno detto che non c'è rischio" è stata la risposta a ogni mia obiezione. Dopo 6/7 mesi mi ha richiamato (uno dei pochi, di solito non si fanno più sentire per orgoglio) chiedendomi cosa poteva fare adesso, e purtroppo non c'era più nulla che né io né lui potessimo fare. circa 100k in obbligazioni andati quasi totalmente in fumo, a fronte di un fido di 50k che invece ora deve ripagare. con quasi 150k di margine tra risparmi bruciati e debiti sul gobbo, quanti 20 euro all'anno di spese in più si pagava?
Un consulente serio si riconosce da quello che dici tu, rischio, si parla per prima cosa del rischio. sai quanta gente non ho più rivisto perchè io parlavo di investimenti rischiosi mentre altrove erano tutti "senza rischio"? ecco, questo è il motivo per cui la gente perde i soldi, e chi vende "offre" quello che il mercato cerca, anche se non è vero, ma intanto si portano a casa il cliente. Badate bene però! non è vero che la banca ci guadagna a far perdere i soldi ai clienti, anzi, ci smena anche lei. meno quattrini da gestire meno commissioni. c'è ancora qualcuno che crede che i soldi che perde chi investe li guadagna la banca, cose da non credere nel 2018 ormai!
orizzonte temporale e budget di rischio sono l'abc di una pianificazione finanziaria. avere un capitale e trattarlo come una grossa massa indivisibile è un grossimo errore, dividerlo in "cassetti mentali" aiuta a controllare l'emotività e raggiungere meglio gli obiettivi. nel mio caso ho due piccoli investimenti con l'etichetta (sony A7RIII )
Sono proprio quella persona che non vorresti essere, e ti assicuro che hai ragione, non è semplice, ma a chi mi da fiducia e si appoggia a me (o ai miei colleghi) per andare oltre i momenti difficili, posso dimostrare, dati alla mano, che è davvero solo una questione di coerenza. i mercati finanziari non sono una scelta esatta, ma come comportarsi sui mercati si. segnati questa frase, perchè è l'unica vera regola per chi investe.
per la scelta della banca ovviamente concorrono più fattori, ma nulla toglie che le bollette le pago nella banca comoda, e dove lavora l'amico, ma che gli investimenti li faccia gestire da persone competenti e specializzate. Non vendo niente a nessuno, ma vi do un consiglio spassionato, "studiate" in minimo per comprendere le cose basilari, affidatevi più a chi parla di costi e rischio che di rendimenti e regali, e scegliete la banca che volete per l'operatività quotidiana, ma una banca seria e affidabile per i vostri risparmi.
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