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inviato il 10 Agosto 2017 ore 14:58
Ecco un giochino interessante. Altro che benchmark.. |
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inviato il 10 Agosto 2017 ore 15:06
Se vuoi vera reattività guarda gli xeon.
Più cache, processore matematico più preciso, macchine per chi lavora e non gioca.
La cache serve e tanti nella reattività.
Però costano.
I nuovi v4 hanno anche un buon tdp per cui consumano anche meno. |
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inviato il 10 Agosto 2017 ore 20:14
Io ho un 3770k con 2xSsd, Hd, Nvidia 640ti, 32gb Ram. Ho fatto vari test utilizzando Lightroom su varie macchine per sviluppare i raw della 5DsR.
Ho notato che con lightroom l'utilizzo di cpu con meno core ma frequenze sensibilmente più alte rende il software più reattivo ed è da preferire, stesso sistema naturalmente.
Non uso però premiere ed i video e poco Photoshop per lavori di impaginazione con molti livelli, maschere e correzione colore, dove conta più la ram che il processore. |
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inviato il 11 Agosto 2017 ore 1:32
Ho letto le prime tre pagine e sto leggendo una marea di boiate incredibile, vediamo di fare un po' di chiarezza:
Cominciamo con l'alimentatore:
Primo, un alimentatore da 600W con efficienza dell' 80% non significa che erogherà al massimo 480W, bensì che erogherà al massimo i 600W nominali consumando però 750W alla presa. Quindi, se il sistema consuma 550W qualsiasi alimentatore da 600W sarà in grado di reggerlo qualunque sia la sua efficienza, quello che cambierà sarà la quantità di corrente sprecata in calore e che di conseguenza aumenterà il consumo di corrente elettrica a parità di potenza erogata.
Secondo, per Zen: l'efficienza platinum non serve ad una mazza, superato l'80+ Gold la differenza è talmente piccola che la certificazione serve solo a sprecare soldi.
Al momento i migliori alimentatori in commercio come rapporto qualità/prezzo sono probabilmente gli EVGA,
questo che spedito costa poco più di 100€ è un 650W gold (che per il tuo computer BASTA E AVANZA ) ed offre 10 anni di garanzia , non penso ci sia da aggiungere altro. Se vuoi vai su Amazon.com americano e dai un' occhiata alla recensioni.
Se proprio vuoi un Seasonic beh... sicuro schifo non fa, su Amazon.it c'è il Seasonic Platinum SS-660XP2 che ha già un prezzo più sensato, ma come ho detto gli EVGA al momento pare siano il top e 10 anni di garanzia imho sono imbattibili.
Terzo, un 650W con quella configurazione non sarà MAI a piena potenza,.
Primo, anche sommando tutti i componenti non ci arrivi: la 1080 senza OC non supera i 180W a pieno carico, con oc sei sui 200W massimi. Un 7700k non supera i 100W in scenari normali. Aggiungi 200W per il resto del pc (che sono una stima del consumo del resto dei componenti non esagerata, DI PIU ', 200W consumati dal resto dei pezzi è fuori da ogni logica) arrivi a 500W, ancora lontano dai 600W di picco. Realisticamente con un sistema simile in situazioni di sforzo massimo con quei pezzi arriverai a 400W massimi, ergo un 650W basta e avanza.
Considera poi che nella maggior parte dei casi il computer sarà o sotto utilizzo leggero (quindi consumo complessivo < di 100W) dove un alimentatore sovradimensionato può addirittura succedere che finisca per consumare più di uno corretto a causa del fatto che la curva dell' efficienza è una campana e il picco è attorno al 50% che guarda a caso è attorno a quello che dovresti consumare te con tutto il pc sotto carico realistico (325W circa).
Il negozio di PC qui a Roma vende la maggiore quantità di computer (ha 4 negozi) sconsiglia sempre la 650 anche per PC come il mio, che consuma meno del tuo[
Quello che deve venderti l'alimentatore ti consiglia quello più costoso? Strano 
“ per cui continuo a ribadire che parlare oggi di multicore (14/16/18) non ha senso.
per altri 4 annetti l'i7 7700k dominerà la scena. verso il 2020 torneremo a riaprire questo thread ! „
Allora... risposta secca è no, per l'ambito video il quad core non è la scelta migliore specialmente per quanto riguarda il rendering (tipo Premiere) dove i multicore si mangiano i quad.
Il 7700k al momento ha prestazioni le migliori sul single thread (ovvero tutte quelle che non possono essere suddivise tra tutti i core) in assoluto, quindi se una determinata operazione non sfrutta più di 4 core è il processore più veloce sul mercato (ed è il caso di parecchie funzioni di Photoshop), ma ad esempio in ambito video oppure tutti quei settori in cui sia necessario fare calcoli che possono essere svolti in parallelo (tipo rendering 3D, compressione/dec, simulazioni ecc) i multicore stravincono.
C'è poi il vantaggio che se ad esempio un rendering occupa quattro core su un Ryzen 1700 (giusto per dirne uno a parità di prezzo) quella stessa operazione su un 7700k sarà più veloce ma cosumerà tutta la potenza di calcolo a disposizione del pc e qualunque cosa tu voglia fare in contemporanea rallenterà il rendering, mentre con altri 4 core liberi a disposizione puoi tranquillamente che so... sistemarti foto in Camera Raw mentre Premiere renderizza con un impatto minimo sulle prestazioni rispetto al 7700k.
“ master, fidati, il momento non è ancora oggi.
sono il futuro, questo è certo, ma non oggi e neppure tra 1 anno.
per me il tutto si assesterà (sistema ed ecosistema di contorno) tra un paio d'anni. minimo. „
Dopo aver superato gli intoppi iniziali dati dai bios acerbi al momento Ryzen va alla grande e per una workstation sono la scelta migliore (e non lo dico io eh, su questo concordano tutti i recensori ed esperti), quelli che hanno problemi di temperature e consumi non sono certo loro bensì i nuovi X299 della Intel che con la nuova piattaforma ha tirato fuori un prodotto abbastanza disastroso.
chi dice che l'i7 7700k va in over heating, chi dice che siano invece i ryzen e gli i9 a cuocersi.
Semplice: a frequenze standard l'i7 regge bene, altrimenti overcloccato cuoce perché non è saldato. Il Ryzen 7 1700 arriva a 3,9Ghz anche con il dissipatore incluso nella scatola, con un aftermarket (anche meno pompato del Noctua che hai te) arrivi a 4Ghz.
Gli i9 invece sono forni, non saldare un processore simile è stata una follia. I recensori seri concordano tutti, se hanno altre opinioni non sono molto seri dato che le temperature sono oggettive |
user132201
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inviato il 11 Agosto 2017 ore 2:05
Bubu.
Personalmente sul mio PC con 650w ci vado pelo pelo.
Ho 20 USB attaccati sopra che vanno da hub, ci ricarico telefonino e portatile, colorimetro, tavoletta grafica medium, tastiera USB con led RGB (già solo i led consumano) , mouse con led, stampante, penna wireless con 3 antenne esterne, porta d'ingresso del monitor che permette di utilizzare la.lut interna in calibrazione, penne USB varie, hub usb esterno delle card come CF, e potrei andare avanti.
Tipicamente queste cose che ho io, le hanno gran parte delle persone che si occupano di forografia.
Con quella configurazione, 650w ci sta pelo.
Per 5 benedetti euro, sta più tranquillo e se domani avrá necessità di aggiungere altri hardware come altri hard disk, o periferiche esterne, non avrà problemi.
Per quanto riguarda i multicore gliel'ho già detto anche io in turco. Conosco gente che per lavorare su Cinema4D e Premiere hanno affittato per una vita i core virtuali online pagando cifre assurde. Oggi che sono a buon mercato, si ha la possibilità di spendere la stessa cifra è portarsi a casa 4 core in più, per me è follia per determinare quel seguo, però non so che quantitativi di video elabora.
Se è una tantum, vive bene lo stesso.
Tuttavia allo stesso prezzo avrei preso ad occhi chiusi un Ryzen a 8 core, come gli avevo appunto suggerito. |
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inviato il 11 Agosto 2017 ore 7:26
@Master
Hai più o meno le stesse cose che ho io e infatti il prossimo pc sarà un Threadripper 1920x o qualcosa di analogo.
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inviato il 11 Agosto 2017 ore 7:42
“ chi dice che l'i7 7700k va in over heating, chi dice che siano invece i ryzen e gli i9 a cuocersi.
Semplice: a frequenze standard l'i7 regge bene, altrimenti overcloccato cuoce perché non è saldato. „
Credo dipenda anche dalla cpu che ci si ritrova tra le mani.. in OC certe persone acquistano/cambiano/riacquistano/ecc proprio per ritrovarsi un campione di cpu decente. Purtroppo, nel mio caso, anche senza oc le temperature vanno alle stelle; con certi software che sfruttano i 4 core al 100% dopo poco mi ritrovo la cpu tra 80 e 90 gradi. La cpu in quel caso lavora a 4,5 ghz con vcore sotto 1,3 (a memoria 1,26 circa), ma non ho ancora avuto modo di verificare meglio (anche la pasta termica tanto per sicurezza) dato che questa configurazione la uso per altro e solo raramente per quei software. Insomma.. la cpu è prestante, soprattutto nel singolo thread (ovvio), ma è la prima volta che vedo temperature del genere con il processore senza OC e sotto liquido, sebbene aio e non custom; questa cosa a me ha deluso abbastanza, ma devo ancora verificare bene da cosa può essere dipeso. Tanto per capirci, ho temperature molto più basse sul 5960x con un leggero OC.
PS: il calcolo distribuito sia su nodi che su farm, non credo sia il caso di zen. Solitamente queste soluzioni vengono adottate per lavori video molto pesanti o per animazioni 3d, per il resto se si possiede una macchina decente si riesce a far quasi tutto. Comunque, dipende sempre dalle esigenze della persona; a molti basta un 4 core (credo la maggior parte delle persone), per altri nemmeno un 24 è sufficiente (senza parlare dell' hardware grafico). |
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inviato il 11 Agosto 2017 ore 8:16
Zen usa première per lavoro, quindi ha bisogno di molti core  |
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inviato il 11 Agosto 2017 ore 13:51
“ Ho 20 USB attaccati sopra che vanno da hub, ci ricarico telefonino e portatile, colorimetro, tavoletta grafica medium, tastiera USB con led RGB (già solo i led consumano) , mouse con led, stampante, penna wireless con 3 antenne esterne, porta d'ingresso del monitor che permette di utilizzare la.lut interna in calibrazione, penne USB varie, hub usb esterno delle card come CF, e potrei andare avanti.
Tipicamente queste cose che ho io, le hanno gran parte delle persone che si occupano di forografia. „
Guarda, qualsiasi cosa tu possa pensare di attaccarci rientra di sicuro nei 200W di componenti extra che ho calcolato nella stima esagerata, a meno che tu non voglia attaccarci un fornello con 650W su una configurazione simile sei ancora ben lontano dal limite... e ribadisco che tale limite lo avresti nel caso in cui tu facessi funzionare contemporaneamente CPU + GPU al 100% e ogni singolo dispositivo USB, cosa che dubito accada molto spesso
In ogni caso il rispamio non è di 5€ ma di 70€ con il modello che ho linkato io.
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user132201
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inviato il 11 Agosto 2017 ore 14:12
“ Guarda, qualsiasi cosa tu possa pensare di attaccarci rientra di sicuro nei 200W di componenti extra che ho calcolato nella stima esagerata, a meno che tu non voglia attaccarci un fornello con 650W su una configurazione simile sei ancora ben lontano dal limite... e ribadisco che tale limite lo avresti nel caso in cui tu facessi funzionare contemporaneamente CPU + GPU al 100% e ogni singolo dispositivo USB, cosa che dubito accada molto spesso ;-)
In ogni caso il rispamio non è di 5€ ma di 70€ con il modello che ho linkato io. „
Stai parlando con una persona che sulle USB ci attacca pure il ventilatore in estate, e la luce led per controllare le stampe, la webcam per le conferenze etc etc.
650w sono sufficienti? Concordo con te, si, probabile.
Ma preferisco comprarlo leggermente maggiorato (100w in più) e dormo sereno.
Tutto qui
La mia CPU lavora sempre al 100%, perchè se sto al PC, significa che sto lavorando, e su Photoshop purtroppo ci pranzo pure. Ad esempio io ho una ventola che consuma 150w sul processore, tu non l'hai neanche calcolata.
La sua è anche più grande della mia, presumibilmente penso consumi 200w a piena potenza. (non ho controllato). |
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inviato il 11 Agosto 2017 ore 14:14
“ io ho una ventola che consuma 150w sul processore „
che???? è un ventilatore a piantana modificato???? o una cella di peltier? |
user132201
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inviato il 11 Agosto 2017 ore 14:15
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inviato il 11 Agosto 2017 ore 14:18
sono dubbioso pero
potenza di raffredamento 150 watt non è 150 watt di consumo
come è connesso al circuito elettrico? l heat pipe mica consuma elettricita se non ce una cella di peltier come scambiatore |
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inviato il 11 Agosto 2017 ore 14:18
Quella è la capacità di dissipazione calore, altro che consumo..la ventola pwn del Freezer si attacca all'header 4pin della scheda madre, che a farla grande eroga qualche watt (sarà al massimo 12v @1a).
Per il discorso multithreading e multicore in PS possibile nel lungo termine le cose migliorino, ma allo stato attuale la differenza tra 4 e 10 core è trascurabile o quasi, considerando anche che i quadcore (con o senza hyperthreading) solitamente hanno frequenze di clock maggiori che velocizzano le cose. Con montaggio video le cose cambiano. Questo è un imteressante articolo sulle prestazioni multithreaded di ps cc (ormai vecchio di un paio di anni, ma le cose non son poi molto diverse):
www.pugetsystems.com/labs/articles/Adobe-Photoshop-CC-Multi-Core-Perfo
Master, ti assicuro che lavorando con ps il tuo procio non è perennemente al 100% , anzi, probabile lo sia molto raramente, con picchi usando filtri pesanti ( fluidifica o qualche blur) , in operazioni più "normali" l'utilizzo effettivo scende non poco in media. |
user132201
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inviato il 11 Agosto 2017 ore 14:19
“ sono dubbioso pero
potenza di raffredamento 150 watt non è 150 watt di consumo
come è connesso al circuito elettrico? l heat pipe mica consuma elettricita se non ce una cella di peltier come scambiatore „
Penso siano di consum, tuttavia anche se non lo fosse (non mi sono mai informato), ci sono una marea di cose da aggiungere, e ripeto, per 5 euro, manco a pensarci. |
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