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inviato il 04 Dicembre 2015 ore 17:01
“ Se prendi un esposimetro a luce incidente noterai che ti dà esattamente la stessa esposizione della regola del 16. Esattamente la stessa (con luce incidente. Se lo fai con luce riflessa sono problemi tuoi ...) „
Perchè scusa? Cosa ha di brutto la luce riflessa? Tra l'altro è proprio la luce riflessa che impressiona la pellicola, non quella incidente.
“ Lo stesso vale per le ombre in una giornata di sole: sono sempre le stesse. „
Eh insomma... non sono mica tutte uguali...
“ soprattutto nel medio formato rispetto al 35mm, ha un'enorme latitudine di posa, quindi non è necessario stare lì a calcolare pure i mezzi-stop. „
Scusami ma, a parità di pellicola le prestazioni sono uguali a prescindere dal formato... e non potrebbe essere altrimenti dato che l'emulsione è quella. |
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inviato il 04 Dicembre 2015 ore 17:21
Adrian in parte ha risposto per me!
Planar perdonami ma io non ho proprio sciorinato niente; non ho neanche detto che sono professore di fotografia e che ammalio gli alunni esponendo ad occhio. Sono su questo forum da prima che avesse le vesti di oggi e in parecchi mi conoscono, non credo di aver bisogno di presentazioni.
La regola del 16 non puo' essere una misurazione valida per la stampa BN fine art e puo' essere solo associata ad uno sviluppo standard. Qui siamo su un forum di fotografia ed equivale a consigliare di scattare in jpg con tutti i parametri fissi e non poter modificare niente in postproduzione. E' un sistema decisamente molto limitato. Fine art e' una parola grossa a mio avviso, equiparabile al fatto che chi e' appassionato ha voglia di tenere sott'occhio esposizione e contrasto nella stampa.
La regola del 16 non prende assolutamente in conto la previsualizzazione della scena nelle zone quindi rende una foto piatta non interpretata, cosa fondamentale nel BN.
Riassumo, per applicare il sistema zonale e interpretare una foto in BN non e' utile leggere la fonte luminosa ma il modo in cui e' riflessa dal soggetto che si fotografa. E' limitata una lettura valutativa fatta con l'esposimetro o una lettura a luce incidente figuriamoci la regola del 16.
“ Comunque tutta questa precisione maniacale per l'esposizione non è necessaria se si fanno foto generiche e non specifiche, visto che la pellicola, soprattutto nel medio formato rispetto al 35mm, ha un'enorme latitudine di posa, quindi non è necessario stare lì a calcolare pure i mezzi-stop. „
Tutte le pellicole BN moderne che ho testato in 35mm, 120 o 4x5 a parita' di emulsione hanno praticamente tutte la stessa latitudine di posa. Cambia un po' il velo ma e' abbastanza marginale. Ho eseguito test di SE associando pellicola/sviluppo/ingranditore/carta/rivelatore e al netto del velo i valori sono praticamente identici. Lo sono anche sulla pellicola letta con il densitometro.
Il tuo ragionamento funziona con uno scanner di buona qualita' ma perde assolutamente di senso appena stampi con l'ingranditore. La carta non ha affatto un'ampia latitudine di posa, o meglio ha sempre un contrasto elevato, per cui gestire il negativo al meglio e' molto importante.
Tra parentesi bisogna invertire i paramentri per ottenere una buona scansione o per ottenere una buona stampa analogica. Una legge bene ed' piu' facile da gestire dove l'altra ha piu' problemi.
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inviato il 04 Dicembre 2015 ore 17:31
Planar77: “ Grazie per il benvenuto!
Sviluppo il b/n e ogni tanto stampo, anche se ultimamente ho cambiato casa e non ho più un posto dove stampare.
Lo sviluppo invece lo posso fare dove voglio e alla fine scannerizzo tutto.
Se c'è qualche foto che voglio stampare vado dal mio negoziante di fiducia che è un esaltato della pellicola e mi fa tutto lui! „
Planar questo e' un tuo intervento scritto nel tuo messaggio di presentazione.
Conferma l'idea che mi ero fatto dalle tue parole: non stampi in analogico ma scansioni i negativi. Se qualche volta vuoi una foto stampata la porti ad un laboratorio. |
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inviato il 04 Dicembre 2015 ore 17:36
Planar 77
“ Cominciamo col dire che non sono un principiante.
A parte un parentesi di qualche anno con il digitale, scatto in pellicola da tutta la vita. Quindi mi permetto di sapere di cosa parlo.
Principalmente uso una Rolleiflex, ma ho anche una Zenza, una Holga, una Kiev e una Mamiya 645, oltre varie stenopeiche. Per il 35 mm uso una Nikon FM e una F801. più vari obbiettivi.
Da anni ormai scatto praticamente solo in pellicola, soprattutto medioformato. Ho anche una D90 ma la uso solo per foto sempliciotte.
Rispondo a quello che hai scritto:
1 La pellicola è facile da dominare. Confermo.
Io riesco a tirare fuori quello che ho in mente. Di solito le foto che ottengo sono esattamente quello che voglio.
Per dominare la pellicola intendevo dire che l'esposizione, anche se non perfetta, va bene lo stesso. Certo, otterrai un altro tipo di foto, ma comunque un immagine degna esce fuori ugualmente. Per toppare devi sbagliare l'esposizione di brutto, almeno 3-4 stop. Ma se sottoesponi di 1 stop o sovraesponi di 1 stop va bene lo stesso.
Infatti esistono le famose Holga o Diana che hanno solo due diaframmi e un tempo solo... Se la pellicola pretendesse un'esposizione perfetta, queste macchinette non avrebbero senso di esistere.
Ripeto, è sempre bene esporre correttamente, ma se comunque, soprattutto nel medioformato, c'è qualche errore di esposizione è spesso recuperabile, sia nello sviluppo che nella stampa.
Ad esempio, quando uso la Holga preferisco sviluppare in stand o semistand in modo da recuperare gli errori di esposizione, anche se poi risulta più complessa la stampa da ingranditore. „
Planar lascio perdere i commenti a proposito dello sciorinare.
Ma ti rendi conto di cosa hai scritto dopo!!!! La pellicola e' facile da esporre? Devi toppare di 3-4 stop per avere problemi? Ma dimmi, tu hai veramente stampato da te in analogico per tanto tempo oppure no? e con quali risultati?
Un aspetto fondamentale per la resa delle ombre con la pellicola invertibile e' l'accuratezza dell'esposizione. Per le luci invece la cosa e' abbastanza ininfluente! L'opposto vale per le diapositive.
Con la pellicola BN un errore di 1 stop di esposizione e' veramente difficile da recuperare nelle ombre in stampa e si paga in termini di contrasto. Con lo sviluppo si recupera poco o niente li dove l'esposizione e' piu' influente.
Posso farti una domanda diretta?
Che pellicole usi? E a che sensibilita' le esponi? |
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inviato il 04 Dicembre 2015 ore 20:30
Planar77 ho cancellato il tuo ultimo intervento per i riferimenti politici e per l'attacco diretto nei miei confronti.
Sono 2 delle pochissime regole del forum per cui di chiedo gentilmente di riformulare evitandoli.
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user5164
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inviato il 05 Dicembre 2015 ore 20:07
se a qualcuno interessa io do via due ingranditori al solo prezzo dell'ottica che c'è attaccata, un meopta axomat solo per 35mm ed un meopta opemus 3 che fa anche il 6x6... mi dispiacerebbe buttarli nel bidone, nessuno che li vuole? |
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inviato il 05 Dicembre 2015 ore 21:05
quale sarebbe il prezzo dell'ottica? |
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inviato il 05 Dicembre 2015 ore 22:40
Adrian vedo che sei di Savona. Non buttarli! Un modo si trova!
Se vuoi contattami in MP |
user5164
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inviato il 05 Dicembre 2015 ore 23:11
“ quale sarebbe il prezzo dell'ottica? „
rogonar 50 30euro
componar 75 50euro |
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inviato il 06 Dicembre 2015 ore 9:14
Adrian hai provato a fare un inventario e a metterlo in vendita su analogica.it ? |
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inviato il 06 Dicembre 2015 ore 9:25
O anche su ebay.
Buttarli sarebbe un vero peccato...
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inviato il 06 Dicembre 2015 ore 10:11
Eh, purtroppo c'è una marea di gente che vive di ricordi.... e vedi prezzi assurdi come se fossimo ancora in piena era pellicola. |
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inviato il 06 Dicembre 2015 ore 16:19
Pazzesco, non volerlo regalato e' assurdo.
Ma tu non stampi piu'? |
user5164
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inviato il 06 Dicembre 2015 ore 17:00
si si uso un 605 con cui mi trovo benissimo! |
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