user68299 | inviato il 23 Agosto 2015 ore 1:10
“ Master tu che reflex hai? „
Sony A7r II 
Scherzi a parte, scatto quasi prevalentemente flash, a me qualsiasi tempo imposto sulla fotocamera è la stessa cosa 
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| inviato il 23 Agosto 2015 ore 4:11
Fico dixit
“ Luca ma tu il becco dovresti metterlo di invece, visto che lo sanno anche i sassi come scrivi, perché se leggi che a 1/50s con un 50mm NON PU? esserci micromosso, tu non dici nulla?
È strano no? „
Forse non mi sono spiegato: Non lo so, non ne ho idea. Questo voglio dire.
E se devo essere sincero, in questo momento non me ne può fregare di meno dato che in questi giorni uso la 1D(inosauro) con i suoi 4mpx e mi appresto a fare il 'downgrade' da 24mpx a 12mpx sulla a7 e dato che in 2anni di nex5n non me ne sono mai accorto :)
Fico, i sassi sanno che con sensori densi i tempi di sicurezza diminuiscono! Ripeto non so se 1/50imo e' un tempo critico con un 50mm e un sensore iperdenso... proprio non lo so! Per questo dico che non ci metto becco... dico solo che prima di prendere per oro colato un test "scientifico", bisognerebbe capire come e' stato condotto quel test e per replicare il test quanto meno bisogna impugnare la macchina nello stesso modo... e affinche' il test abbia un valore "universale" la posizione che si assume durante il test, dovrebbe essere la posizione che si assume normalmente quando si scatta...
tutto qui! Fico, quando ti devo bastonare ti bastono, e quando ti devo fare i complimenti lo faccio... qui ribadisco, Dpreview puo' anche aver ragione a dire sta cosa, ma il tuo modo di verificare la cosa, perdonami, ma non mi convince per nulla.
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| inviato il 23 Agosto 2015 ore 4:42
“ Luca ma tu il becco dovresti metterlo di invece, visto che lo sanno anche i sassi come scrivi, perché se leggi che a 1/50s con un 50mm NON PUO' esserci micromosso, tu non dici nulla „
Fico, io non capisco se non capisci o se fai finta di non capire per continuare a menarla co sta storia.
Quando Master diceva che il tempo di sicurezza ti da garantisce di non cannare la foto (usando proprio questi termini) parlava evidentemente di mosso, non del micromosso al 100% (di cui frega solo a te). Una foto è cannata se guarandola noti il mosso, non se lo noti solo guardando una porzione pari a 1/100 (numero a caso).
State parlando di cose differenti.
E' ovvio che mettendo la macchina su una centrifuga il tempo di sicurezza non vale più, ma se consideri le vibrazioni di una persona normodotata (quindi senza Parkinson) e il frame intero, il tempo di sicurezza ti da sicurezza di non avere mosso. Garanzie scientifiche non ce ne sono. C'è però il buonsenso. Puoi provare a fartelo bastare |

| inviato il 23 Agosto 2015 ore 5:00
Masterlight dixit:
“ Scherzi a parte, scatto quasi prevalentemente flash... „
ecco questo spezzone della risposta di Masterlight mi ha fatto venire in mente una cosa che volevo scrivere nell'altro thread quando si parlava di tecnologia "inutile" etc..
ebbene Mastelight ha postato nell'altro thread quel primo piano di un viso "truccato da un artista" a dimostrazione che la tecnologia non serve (se non sbaglio)... non ricordo piu' nemmeno la foto bene com'era, ma immagino che dietro ci fosse stato una "tecnologia" sopraffina di luci da studio con un'altra tecnologia sopraffina di diffusione della luce e un bel po' di "studio/analisi" prima di scattare la foto e una lavoro incredibile del truccatore... 
Ora, masterlight, giustamente, da professionista e "domatore" della luce:
(tra l'altro complimenti per le tue foto e come gestisci la luce)
qui candidamente ci dice: "Scherzi a parte, scatto prevalentemente flash"...
e grazie al cavolo che non hai mai fenomeni di micromosso
Anni fa, si stava parlando di altro con Mario, un mio amico che a 55 anni ha mollato il suo lavoro da dirigente statale ed e' tornato a fare il contadino... Mario e' sempre stato un tipo molto molto pratico... chi non lo conosce e non sa che razza di testa e che razza di studi ha fatto (Laurea in filosofia e in ingegneria) pensa sia proprio il classico contadino ruspante con il cervello fino... si dalle mie parti si dice contadino con il cervello fino... con la sua saggezza semplice e popolare...
Mario e' toscano anche se ormai si e' rassegnato a vivere in mezzo a "lu mare a quadretti e li pisci che cantano" (come un napoletano definirebbe Vercelli, le sue risaie e le rane"...
ebbene, dopo questo lungo preambolo... con Mario e altri amici si stava parlando di un altro "campo", ma si stava comunque parlando della differenza tra un "amatore" e un "professionista"... dopo che due o tre amici amatori e un professionista si erano confrontati e gli animi si erano un po' scaldati perche' il professionista diceva che gli amatori ricercavano una tecnologia ridicola e inutile e che non sapevano minimamente come si lavorava veramente in quel campo... Mario candidamente se ne esce con una cosa del genere: (immaginate la cosa in accento toscanaccio contaminato da un filo di piemontese)
"oh che palle!! siamo sempre alle solite... professionisti contro appassionati che si ci si azzufa sempre... l'altro giorno si stava parlando con Franco quello che fa il pornoattore... e lui che pontificava su quanto trombasse e come fosse sempre pronto all'azione... io l'ho lasciato parlare un po'... e lui che mi diceva che non aveva bisogno di aiuti... lui appena vedeva una donna era gia' un grillo... e mi diceva che lui di quelle pastigliette blu nun sapeva che farsene perche' a quel biscaro di Bossi ce fa 'n baffo... Lui di preliminari, non ne aveva bisogno... quando scattava la chiamata, lui era sull'attenti pronto a "combattere" ... l'ho fatto parlare per mezzora e poi gli ho detto <<Franco!! e che palle!! te sei proprio un biscaro... ma con quelle fighe che ti tromba, sarei bono anche io.. vorrei invece vederti tutte le sante sere nel letto con la mi moglie con la vestagliona, le calze di lana, tutta incremata dalla testa ai piedi... e te dopo una giornata con la vanga in mano e la schiena spezzata...>> son tutti boni a far i trombador con le fighe di ventanni"
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| inviato il 23 Agosto 2015 ore 7:36
Ma del mosso io non ho mai parlato, ho sempre parlato di micromosso sui sensori densi, siete voi che avete difficoltà di comprensione, se metto 20 crop al 100% più la figura intera per far vedere com'è, e ancora nessuno ha capito che di parla di micromosso al 100% allora c'è qualcosa che non va...
Se compro una macchina da 42 o 50 megapixel sarà perche voglio sfruttarli no? Se al 100% c'è del micromosso non sto sfruttando quei megapixel ecco perché si allungano i tempi di sicurezza...
Cmq aspetto i risultati di otto, se vuole fare il test e poi vi abbandono... |

| inviato il 23 Agosto 2015 ore 7:55
Ah e riguardo alla corretta posizione per impugnare la macchina, credete che un fotografo che sta facendo un servizio da due ore con la macchina sempre al viso con le braccia che cominciano a fare male stia sempre lì a trattenere il fiato? Credete che sia più stabile di me che ho fatto il test impegnandomi per 2 minuti?
Ma tanto questi discorsi sono inutili, sarebbero utili evidentemente con altre persone, (spero lo siano per chi legge senza scrivere), tanto qui il 90% delle persone non ha manco capito che test è stato fatto..
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| inviato il 23 Agosto 2015 ore 7:55
Tranquilli ragazzi ho sentito Matteo Bonfanti della Photoseiki, presto sarà disponibile un adattatore OMBELICO-3/8 UNC e allora addio micromosso.
Unica accortezza evitare la peperonata e i fagioli co le cotiche prima del servizio fotografico.
Proprio per questo motivo verranno forniti un bean bag riempito con crusca per ristabilire il corretto funzionamento del TRIPPO-DE |

| inviato il 23 Agosto 2015 ore 7:56
Fico tu cmq non stai bene. |

| inviato il 23 Agosto 2015 ore 9:09
Fico
“ Ma del mosso io non ho mai parlato, ho sempre parlato di micromosso sui sensori densi, siete voi che avete difficoltà di comprensione, se metto 20 crop al 100% più la figura intera per far vedere com'è, e ancora nessuno ha capito che di parla di micromosso al 100% allora c'è qualcosa che non va... „
se dobbiamo spezzare una lancia in testa a fico, facciamolo :-)
E' vero! non ha mai parlato di mosso, ma di micromosso! Comunque non e' vero che il micromosso non si nota... se guardiamo un francobollo a monitor probabilmente no, ma gia' in una stampa 30x40 o superiore spesso il micromosso e' quel qualcosa che ti fa gettare alle ortiche una foto in cui cerchi la risolvenza e per cui si comprano ottiche da un trilione
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| inviato il 23 Agosto 2015 ore 9:11
Ficus sei oraj mito davvero :-) non ci fossi bisognerebbe inventarti ;-)
Detto questo.. se dopo solo un paio d'ore cin la macchina "in faccia" , come dici tu., le braccia ti fanno male. Mi sa che è meglio fare un po di ginnastica e palestra bello mio.. io con 5d3 ÷ 24-70II ÷ 580 II incomincio ad essere stanco verso sera e ho 45 anni e non sono atletico.. cavoli un minimo di resistenza ragazzo mio..;-) |

| inviato il 23 Agosto 2015 ore 9:14
“ Tranquilli ragazzi ho sentito Matteo Bonfanti della Photoseiki, presto sarà disponibile un adattatore OMBELICO-3/8 UNC e allora addio micromosso. „
Rotfl! |

| inviato il 23 Agosto 2015 ore 9:24
Guarda Luca bonisoli, anche volendo credere (ma non ci credo ovviamente) che tu sei capace di mantenere la macchina stabile come il primo minuto dopo 5 o 6 ore di scatti, se verso sera cominci ad essere stanco vuol dire che sarai più soggetto a micromosso, sicuramente alla sera come hai tu affermato, e poi gradualmente sempre di più dal pomeriggio fino alla sera quando alla fine manifesti una stanchezza conclamata , e magari verso sera scattare con tempi di 1/100s è già un lusso
....ecco prova in quei momenti a scattare con una macchina ad alta densità con un 50mm a 1/100s e poi posta i risultati, così possiamo vedere se hanno o non hanno micromosso.... :) |

| inviato il 23 Agosto 2015 ore 9:37
Fico che tu ci creda o meno mi cambia di zero la giornata ;-) non è che se tu non sei in grado vuol dire che altri non riescono eh!? ;-) ad ogni modo è chiaro che più ti stanchi più sei soggetto a micromosso ma con tempi di 1/125 - 1/160 ( con 24-70)stai a posto..tu che scatti e le persone che ti stanno davanti.. se nonostante questi tempi con quelle focali a fine giornata fai più di un mosso ogni 100 foto beh qualche problema di stabilità ce l'hai di sicuro.. santa pazienza..se un uomo in buona salute non riesce a gestire qualche chilo di peso per una giornata è meglio che si faccia qualche domanda e si dia delle risposte..
Ficus dimmi che ce la fai ti prego.. |

| inviato il 23 Agosto 2015 ore 9:39
Una volta le reflex, mi riferisco a quelle a pellicola, venivano vendute o solo corpo oppure con il 50mm come ottica di base. Quindi il manuale delle istruzioni faceva riferimento al 50mm. Ricordo che nel capitolo dedicato ai valori dei tempi di scatto si suggeriva come impugnare la fotocamera e di evitare tempi più lenti di 1/30" per scongiurare il rischio di mosso. Quindi, dal momento che anche allora si potevano fare delle stampe da 70cm sul lato più lungo e lo stabilizzatore non esisteva neanche nei romanzi di fantascienza, mi domando quanto debbano essere grandi queste stampe moderna per vedere il mosso con 1/100" tanto da farci dire che la foto è mossa? |
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