user15476 | inviato il 09 Febbraio 2015 ore 17:36
Ok, mi domandavo se il passaggio ad un DAC ha senso solo per ascoltare musica liquida in HD magari con un paio di cuffie Sennheiser HD 600, oppure se anche con le cuffie tipo iPod si sente la differenza.
Certo un passaggio DAC esterno + cuffie avanguardia come le Sennheiser non si spende così tanto. |
| inviato il 09 Febbraio 2015 ore 17:52
Peppe550, probabilmente sono stato sfortunato nel "pescare" tra i vinili moderni. Credo però che sia difficile trovare un album attuale che in vinile suoni meglio che in CD / file. E la differenza di prezzo mi sembra ingiustificabile.
Che poi ci siano LP del 60-80 che fanno schifo... non c'è che l'imbarazzo della scelta! Un esempio eclatante: tutti i primi album degli U2. Ma non è che i CD degli stessi album risolvano la situazione, è il master il problema. Nel caso dei dischi degli U2 era una precisa scelta del loro produttore Steve Lillywhite, che volutamente rendeva tutto il suono un ammasso informe (NB questa non è una critica artistica! adoro tutti i dischi degli U2 fino al '90). |
| inviato il 09 Febbraio 2015 ore 17:54
l'audio a 24 bit, sacd, vinili (stampe meritevoli)eccecc valgono sempre la pena se si danno in pasto a sistemi audio adeguati e ad orecchi adeguati  .
se uno ha un impiantino normale, o ascolta dal pc, ipod o simili certe soluzioni sono solo un occupare la memoria (fermo restando che uno in programma non abbia idea di investire ad un certo punto su impianti adeguati e quindi si prende per tempo nel collezionare audio di qualità).
Nel mio ipod se faccio andare un TDSOTM a 192kbps AAC o un wave 24 bit eccecc non noto differenze sensibili ...il vecchio vinile su impianto adeguato è un mondo completamente diverso.
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| inviato il 09 Febbraio 2015 ore 18:11
@Lolodex“ l'audio a 24 bit, sacd, vinili (stampe meritevoli)eccecc valgono sempre la pena se si danno in pasto a sistemi audio adeguati e ad orecchi adeguati/QUOTE]
penso che questa premessa era sottintesa „ |
| inviato il 09 Febbraio 2015 ore 18:15
Baronerosso,
il discorso è enorme, es. gli U2 anche pre Lillywhite facevano pena!!
ache se ho tutti i loro dischi originali dell'epoca, su cd e anche le nuove ristampe su lp 200 grammi che hanno migliorato tutto..... |
user46920 | inviato il 09 Febbraio 2015 ore 18:48
“ Ok, mi domandavo se il passaggio ad un DAC ha senso solo per ascoltare musica liquida in HD magari con un paio di cuffie Sennheiser HD 600, oppure se anche con le cuffie tipo iPod si sente la differenza.
Certo un passaggio DAC esterno + cuffie avanguardia come le Sennheiser non si spende così tanto. „
Se la costruzione e la risoluzione sono le stesse, non conviene spendere soldi per qualcosa di esterno, ma se i valori cambiano (e cambiano se le cose sono fatte "ad un certo livello") allora potrebbe essere una gran soddifazione ascoltare la propria musica in un sistema migliore (dac + cuffie).
Il dac del mio mac è buono e un po' meno l'elettronica, ma se uso quello che ho fatto esterno è molto molto meglio (però è anche costato un po' di più).
Bisogna provare le differernze prima di scegliere !!!
Le cuffie dell'iPod sono ottime, ma perché sono configurate in modo eccelso con l'iPod, se utilizzate con un altro sistema non rendono così tanto ... |
| inviato il 09 Febbraio 2015 ore 19:09
Baronerosso, per tornare alla tua domanda originale, smettendo di andare fuori argomento, io non ho la possibilità di fare delle belle prove come quelle che hai linciato, quindi non posso dare un giudizio dal mio punto di vista definitivo.
Anche avere varie sorgenti, lp, cd, SACD, DVD Audio , BluRay etc.. darebbe solo giudizi parziali, si dovrebbe partire dallo stesso master e poi a cascata in doppio cieco come nella prova per dare pareri fondati.
Da quello che ho potuto ascoltare in giro e dai risultati che tu hai postato, che dovrebbero essere imparziali, non mi sembra che all'aumentare dei dati migliori sensibilmente la qualità.
Secondo me il futuro sarà la musica liquida, quando ci daranno modo di poterla sfruttare, se lo faranno.
Le poche multinazionali che hanno in mano tutto sono motivate dal guadagno e non dalla qualità!!!
Ti ricordi come hanno affossato il DAT?
Fino a quando ci saranno dischetti che girano, con tutti i problemi che ne nascono, e campionamenti più o meno grandi ma che restano campionamenti, preferisco un "buon" vinile! e aspetto, non ho fretta!! |
user58978 | inviato il 09 Febbraio 2015 ore 19:42
Il teorema di Nyquist è un teorema che ogni studente di elettronica delle superiori conosce e capisce. Lo stesso studente sa bene che un DAC (che porta il segnale nativo digitale in analogico) comprende anche un filtro passa basso che taglia tutte le frequenze superiori alla meta' della frequenza di campionamento (frequenze che non esistono nel suono originale campionato... ). Ecco, magicamente questo filtro "lima" il segnale squadrettato e me lo riporta ad una gradevolissima sinusoide....
Che io abbia campionato la frequenza piu' alta del segnale di partenza due volte oppure dieci volte non cambia nulla, ho solo sprecato spazio (ovvero campioni).
Cortesemente però non confondiamo la musica digitale con gli mp3 (che è una codifica loseless, con perdita di informazione) |
user46920 | inviato il 09 Febbraio 2015 ore 20:04
“ Ecco, magicamente questo filtro "lima" il segnale squadrettato e me lo riporta ad una gradevolissima sinusoide... „
... solo, ad una "gradevolissima" sinusoide, anche se avesse tutta un'altra forma originale !!! 
La risoluzione di campionamento è fondamentale per ricreare la forma d'onda originale e due campioni non sono sufficienti !!! |
user58978 | inviato il 09 Febbraio 2015 ore 20:14
Invece un solco in un materiale plastico (vinile), su cui facciamo saltellare una punta metallica (con tutti i problemi di inerzia, peso ecc. che il possedere una massa reale comporta) riproducono "perfettamente" la mia sinusoide di partenza?
Certo che se poi amplifichiamo il tutto con qualche valvola (la cui variazione di amplificazione in base alla temperatura è imbarazzante) allora si che ho il sistema hi-fi perfetto! |
user46920 | inviato il 09 Febbraio 2015 ore 20:18
 ... prendersela con il vinile non fa cambiare la realtà delle cose e nemmeno con le valvole |
| inviato il 09 Febbraio 2015 ore 20:20
@Mdales,
credo tu ti riferisca a me.
Io alle superiori non ho fatto elettronica e come puoi vedere non mi sono addentrato in disquisizioni tecniche.
Per fare un doppio cieco, non c'è bisogno di conoscere il teorema di Nyquist, basta sedersi e saper ascoltare.
Sicuramente sarà come dici tu, ma io ho sentito migliaia di ore di musica registrata in tutti i formati e magari sbaglio o magari non riesco a spiegare il perchè, ma io ancora oggi preferisco il vinile.
Tutte queste sorgenti "senza perdita di informazioni" che si stanno diffondendo io non le vedo; il digitale fa parecchia fatica e dei motivi ci saranno se dal 1980 ad oggi i vari formati non soddisfano neanche chi li vende.
Quando "sentirò" una sorgente che secondo me suonerà meglio di sicuro cambierò!!!
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user58978 | inviato il 09 Febbraio 2015 ore 20:40
@Peppe550, il,fatto che tu preferisca il vinile è un gusto insindacabile che non mi permetterei mai di commentare; oltretutto ha certamente ragioni valide: il suono analogico ha sicuramente una serie di caratteristiche che possono piacere di più, soprattutto per certa musica e per un orecchio allenato :-)
Io dico solamente che, da un punto di vista formale (matematico) il suono digitale campionato è più "simile" all'originale rispetto ad ogni altra forma di memorizzazione e riproduzione.
Poi ogni altra considerazione è insindacabile: io continuo a preferire un tv al plasma hd ready rispetto ad un led 4k ... :-) |
| inviato il 09 Febbraio 2015 ore 20:57
Sul plasma ci siamo proprio: Panasonic 50" VT20 |
| inviato il 10 Febbraio 2015 ore 6:38
Io preferisco il vinile.Sono riuscito a spendere anche 50000 euro per sorgenti digitali ma , alla fine , il vinile vinceva sempre e comunque. |
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