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inviato il 09 Luglio 2014 ore 12:44
“ Non deve essere nitida, non deve essere ferma, non deve avere toni e colori corretti, non deve essere esente da distorsioni,non deve essere esposta correttamente „ (ho tralasciato le regole perchè sono d'accordo)
“ Certo può essere tutte queste cose e a volte è auspicabile lo sia.. „
perdonami caterina,senza alcuna polemica e dimenticando per un momento tutto quello che ci siamo detti in passato e tutto quello che ho espresso in questo Post
ma qui ho l'impressione che stiamo andando al contrario! va bene essere creativi.ma una foto deve essere a fuoco,nitida ecc ecc poi se vogliamo stravolgere le regole e creare foto "creative" ben venga ci mancherebbe altro..il problema che, si sta perdendo secondo me un pò di buonsenso critico.c'è gente alle prime armi che non conosce neanche cosa sia un istogramma e parte in quarta a fotografare la via lattea e i risultati poi si vedono.Io sono del parere che le stramaledette regole compositive non sono da considerarsi "regole" ma solo buoni consigli che dovrebbero essere parte integrante della nostra cultura fotografica,al di là di tutti i nomi altisonanti che continuate a nominare.Non credo che i grandi della fotografia non conoscessero queste regole,solo così poi si potevano concedere il lusso di infrangerle.
Io no credo di aver mai commentato una foto con la riga e la squadra o il contagocce puntato sulle ombre,e se scrivo sempre dei papiri è perchè voglio essere chiaro fino in fondo ma purtroppo non ho il dono della sintesi,sono tutte sensazioni o disturbi che mi saltano agli occhi quando vedo un'immagine a mio giudizio sbagliata,ma se esprimere la mia opinione significa voler imporre le mie idee bè allora smetto di commentare che poi è quello che ho fatto con te Caterina
Detto questo chiedo di nuovo scusa soprattutto a Maurizio per essere andato nuovamente off topic..non lo faccio più giuro
un caro saluto anche a Caterina |
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inviato il 09 Luglio 2014 ore 13:00
Io non sono un esperto di foto naturalistiche ed è per questo che non mi cimento in commenti di questo genere,la foto non riesco a vedre bene se sia o meno a fuoco data la dimensione ma se lo dici tu sono convinto che non lo sia,ma è indubbio che sia una foto straordinaria per la situazione che si è venuta a creare,credo che non riuscirei a giudicarla male per una non corretta messa a fuoco,è lo stesso che farei in una foto di reportage pura,non i primi piani che considero solo dei ritratti.Sono anche convinto che l'autore sapesse mettere a fuoco e se l'avesse potuo fare l'avrebbe fatto di certo ,non credo che sia uno sfocato ricercato,non avrebbe avuto alcun senso ..logicamente sempre secondo il mio umile punto di vista. |
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inviato il 09 Luglio 2014 ore 13:02
Secondo m'è la verità sta in mezzo.
Il discorso di Simone lo condivido in buona parte.
La foto di Luca Bracalli che stimo e conosco.
Di certo rappresenta una scena unica! Ed irripetibile.
Per questo ha un valore notevole.
A questo punto va fatta una bella distione.
Tra una foto che immortala una situazione dove non si a il tempo neppure di dire azzzzzz
Allora devi fare click e sperando che alla fine tu riesca ad immortalare tale situazione come la foto di Luca Bracalli.
Ma se ci troviamo difronte una situazione fisica e statica, dove si a tutto il tempo per inquadrare, regolare la reflex ecc
Allora a questo punto .....
La tecnica non può venire a meno.
E nel caso lo venisse allora il motivo è solo uno l'incapacità gestionale che non copre tutte le esigenze per produrre il 100%.
Che può capitare a tutti sia chiaro.
Ma una volta che lo si viene fatto presente ....
Almeno andrebbe riscontrato tale cosa.
Un saluto Max |
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inviato il 09 Luglio 2014 ore 13:39
Simone, ti ho indicato dove guardare, se lo fai capisci, altrimenti è inutile discutere, sto dicendo che una foto può non essere perfetta tecnicamente(secondo gli standard dei commenti del forum) per precisa scelta creativa dell'autore in alcuni casi, l'esempio che ti ho postato dove converrai la mano dell'autore in post si vede eccome è emblematico, non ci vuole molto a capirlo, basta un po' di cultura fotografica.
Ps specifico che si sta parlando di Fotografia, quindi di tutto, non del mio o del tuo limitato orticello |
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inviato il 09 Luglio 2014 ore 16:01
Se vogliamo fare un confronto fra il linguaggio parlato o scritto e la fotografia, potremmo dire che la tecnica e le regole sono comparabili alla grammatica. Se non si conosce bene la grammatica, il concetto che si vuole esprimere può risultare o difficile da capire oppure addirittura stravolto. Lo stesso può accadere con la fotografia.
Se non si sa bene maneggiare lo strumento fotografico, il risultato ottenuto può essere approssimativo, insignificante o male espresso.
Non sono una che si formalizza troppo sulla tecnica e sulle regolette (basta guardare un po' le mie gallerie, non è solo questione di essere una quasi niubba, è che io tendo volontariamente a fotografare così, spesso e volentieri con l'orizzonte nel mezzo o il soggetto centrale perchè a volte il mio cervello ritiene certe composizioni più equilibrate), soprattutto se la fotografia è di reportage, se riprende un momento unico ed irripetibile, se è una fotografia concettuale o espressiva, ma su alcuni tipi di scatti penso che i formalismi di alcune regole (non tutte e non sempre, altrimenti faremmo tutti fotografie standardizzate) vadano più o meno rispettati e, se li si stravolge è perchè si sa esattamente cosa si sta facendo e soprattutto perchè.
Non nego che dopo la piccola polemica che ha suscitato un mio commento ad una foto qualche settimana fa, mi sia completamente passata la già poca voglia di commentare le foto di chiunque.
Tentammo il circolo fotografico, è naufragato pure quello.
L'unica consolazione è che nel forum ci sono i post di Pisolomau sulle regole, sulla luce e sugli elementi grafici, peccato che, essendo troppo interessanti ed istruttivi, li seguano in pochi! |
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inviato il 09 Luglio 2014 ore 16:04
Intervengo pure io in questa discussione, che a mio avviso era iniziata con il piede giusto, ma poi come spesso succede si finisce sempre per parlare di noi stessi e non di quello che è in realtà in vero punto su cui costruire un sano dibattito.
Da cosa eravamo partirti? Ah giusto che sembra di stare nel "Winnie The Pooh Forum" dove regna il favoritismo, dove regnano gli interessi "commerciali" , dove regna la voglia di protagonismo grazie ai like facili che automaticamente proiettano mediocri fotografi tra gli utenti più popolari del forum?vorrei ricordare a tutti a tutti che questo dovrebbe essere un forum di fotografia , ma passiamo sopra a questi paradossi che posso tranquillamente definire ridicoli, e facciamo finta che tutto questo sia normale, ma soprattutto prendiamo atto che ognuno è libero di fare ciò che vuole e fino qua dovremmo essere tutti d'accordo. Mancanza di una sana critica fotografica? si certo quella manca ma non possiamo pretenderla da una piattaforma in cui il 80% degli utenti vive e gongola per i famosi motivi ridicoli sopra citati.
Sinceramente me ne sbatto di chi vive la fotografia a sto modo e sinceramente non mi interessa nemmeno impegnarmi perché la loro cultura fotografica faccia un passo in avanti, del resto credo che la voglia di migliorarsi sotto tutti gli aspetti debba partire da noi stessi , mostrandoci vogliosi di crescere e imparare. In sto caso sarò ben felice di dare il mio piccolissimo contributo , perché il mio contributo servirà all'utente per migliorare e anche a me stesso per crescere. Vorrei ricordare che un attenta critica fotografica e per critica fotografica intendo una critica che debba tenere conto di tutti gli aspetti legati ad una fotografia, quindi composizione, idee, tecnica e chi più ne ha più ne metta, serve prima di tutto per noi stessi perché è un modo per aprire la nostra mnete e metterci in discussione.
Aprire la nostra mente, per me questo è il vero segreto di tutto, ed è ciò che ci permette di accrescere la nostra cultura fotografica.
Maurizio parlava di cultura fotografica, come se non ci potesse essere cultura senza conoscere la storia della fotografia?bè sicuramente conoscere la storia della fotografia e i grandi autori ci permette di aprire in modo considerevole la nostra mente, ma ciò direi che non basta, la nostra cultura fotografica potrebbe essere decisamente sopra la media anche senza conoscere nessuno dei grandi autori del passato.
In un qualche senso credo che commissario abbia ragione, cosa vuol dire che io povero × non posso avere una cultura fotografica o meglio non posso essere in grado di leggere un immagine solo perché non sono un profondo conoscitore di fotografia? Mah direi di no, probabilmente la mia mente ancora ottusa non sarà ancora in grado di capire certe scelte, di apprezzare certi tipi di immagini, però fa sempre un notevole sforzo per farlo e non si preclude a nessu preconcetto.
Quando si parla di cultura fotografica a mio avviso si parla di persone che amano talmente tanto la fotografia da sentirsi sempre eterni ignoranti, da mettere sempre in gioco le proprie idee, il proprio stile il proprio credo.
È giusto avere i propri ideali, è giusto scegliere la propria strada, ma poi bisogna anche avere il coraggio di abbandonarla o stravolgerla, questo per me fa di una persona un bravo critico fotografico. Come dice Simone sarà ben felice di andarsi a vedere le foto di fontana e tanti altri famosi fotografi, poi si farà la sua idea e soprattutto allenerà la propria mente ad aprirsi o eventualmente a captare tutto ciò che di buono ha visto in quelle immagini.
Tutti gli altri discorsi vanno ponderati, ed esistono cose su cui non si può discutere, ma puntualmente trovi che ha il coraggio di discuterci sopra?bene a me sta benissimo perché voglio dimostrarti che metto in discussione il mio punto di vista, ma pure tu mi devi fornire delle valide ragioni per cui difendi la tua scelta.
Questo per me vuol dire parlare di fotografia, non commentare la foto di un utente e sentirmi rispondere che per suo gusto (magari orribile) ha scelto così.
Per me quello è volersi nascondere dietro il famoso ditino, ma ripeto ormai vedo di starmene alla larga da questi individui.
Venendo al commenti ammetto che storcio un po' il naso quando vedo commenti della serie "bella luce" "bel paesaggio"... se grazie al ca@@o quella non l'ho creata/o io, mi fa dato merito di averla cercata, ma per cercare una bella luce o un bel paesaggio basta essere un bravo scarpinatore di montagna, potrei aver immortalato una bella luce e essere un fotografo pessimo, quindi se è solo la luce che ti piace della foto, bè allora vuol proprio dire che il resto fa ca@@are.... In sto caso preferirei che mi venisse detto, ok bella luce, ma la foto non sa davvero di niente.
Dire ciò che piace o non piace, è già un buon punto di inizio, per il resto serve solo voglia di crescere e mettersi in discussione, quindi chi lo vorrà fare, avrà sempre la mia massima stima, e penso quella di tutti.
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inviato il 09 Luglio 2014 ore 16:45
Fabio intendere JZF, 500px, flickr ecc come vetrine per fare acquisizione utenti è assolutamente lecito. Si pubblicano delle immagini ruffiane, si rimane abbastanza flat nei commenti senza creare situazioni potenzialmente scomode e si continua day-by-day con il giochetto del 1commento-1minuto.
Funziona, nessun dubbio. In un attimo il nostro photographer (perchè è così che ci si vuol far chiamare no?) si è creato un seguito che contribuisce al suo ego e chissà, probabilmente anche a future attività commerciali (ws in primis).
La domanda è: ok, e dopo?
Ricordo che le più belle discussioni fotografiche le ho avute con un grande, Fortunato Gatto, che da tempo ha ahimè abbandonato questi lidi .. ebbene la critica e la discussione intavolta era sempre volta al dialogo basato sulla cultura dell'immagine. Scusatemi se persisto su questo strano concetto noto ai più con la parola decadente del "cultura" ... ma tant'è, rimango dell'idea che fotografia implichi questo strano concetto. |
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inviato il 09 Luglio 2014 ore 16:48
“ Immagino un giro di mp che sta intasando i server „
E' da ieri che mi fischiano le orecchie Cate.... |
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inviato il 09 Luglio 2014 ore 17:09
“ intendere JZF, 500px, flickr ecc come vetrine per fare acquisizione utenti è assolutamente lecito „ maurizio trovami dove scrivo che non è lecito e ti pago da bere anzi “ ma soprattutto prendiamo atto che ognuno è libero di fare ciò che vuole e fino qua dovremmo essere tutti d'accordo „ mi pare di aver messo subito in chiaro il concetto, ho solo detto che non lo condivido al 100% che è diverso
Ma la mia domanda è: non stiamo parlando di cultura fotografica, non stiamo parlando di commenti che siano frutto di riflessione, volti a parlare di fotografia? Bene , allora Maurizio la cosa lecita da te nominata è utile ad arricchire la cultura dle forum? direi proprio di no... Ripeto ognuno faccia come crede, la mia era solo una riflessione in merito, visto che siamo qua a parlare di fotografia. Mi dispiace solo vedere sempre più persone tirate in causa da questa cosa, nessuno è qua per denigrare nessuno, ma tutti dovremmo esser qua per parlare insieme. Cmq se certi miei interventi devono per forza diventare scomodi, allora mi ritiro, non ho di certo voglia e intenzione di discutere con nessuno |
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inviato il 09 Luglio 2014 ore 17:22
“ Immagino un giro di mp che sta intasando i server" „
no solo sms facciamo prima
Io voglio essere pacato e civile ,ma mi sembra che la caterina a lè sciupà
Io non voglio più assolutamente scontrarmi con lei ho già dato,comunque caterina la tua risposta nei miei confronti quella del “ Simone, ti ho indicato dove guardare, se lo fai capisci, altrimenti è inutile discutere „ oppure del “ non ci vuole molto a capirlo, basta un po' di cultura fotografica. „ siccome io sono un ignorante e non solo fotograficamente ti posso garantire che non l'ho capita e non voglio capirl@
pensa che il tuo esempio non l'avevo neanche aperto perchè non erano gli esempi che mi interessavano,sapevo già che tipo di fotografia avresti linkato,e infatti non era quello che intendevo io,quelle foto non le commenterei neanche ,ma non perchè non ne sia capace,ma proprio perchè mi fanno letteralmente cagare scusa per la franchezza.
“ l'esempio che ti ho postato dove converrai la mano dell'autore in post si vede eccome è emblematico, non ci vuole molto a capirlo, basta un po' di cultura fotografica. „
credevo avessi un minimo di riconoscenza nelle mie capacità cognitive o preparazione fotografica,ma evidentemente mi sbagliavo (non sono offeso credimi solo un pò ,per l'ennesima volta amareggiato).
quando parlo di vedere la mano dell'autore mi riferisco ad evidenti indizi che esulano dalla interpretazione personale dell'autore,è chiaro che il tuo esempio non centra un tubo su quello che intendevo io,ma a quanto pare non riesco mai a esprimere correttamente le mie idee.
l'ho sempre detto che sono un povero selvatico dell'appennino tosco emiliano
per farmi capire meglio dovrei postare qualche esempio preso da questo forum ma per rispetto ed educazione non mi sento neanche di provarci, |
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inviato il 09 Luglio 2014 ore 17:26
“ E' da ieri che mi fischiano le orecchie Cate.... „
A me da un paio di mesi..ma almeno forse avranno smesso di fischiare a qualcun altro ( se vuoi in privato ti dico chi è, una persona seria non ho voglia di tirarla qui in mezzo)
Concordo sulla tua lucida analisi, per il resto vedere chi ha almeno a tratti provato ad impegnarsi veramente è facile, credo che Barbara possa facilmente fare un elenco..non ci perderà molto tempo
Un definitivo saluto
Ps leggo adesso Simone “ ti posso garantire che non l'ho capita e non voglio capirl@ „ credo che questa sia la pietra tombale su qualunque confronto, non t'interessa capire perché perdere tempo a spiegare?
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inviato il 09 Luglio 2014 ore 17:42
Fabio sei al secondo intervento è già parli di:
“ Cmq se certi miei interventi devono per forza diventare scomodi, allora mi ritiro, non ho di certo voglia e intenzione di discutere con nessuno „
Mi sfugge forse qualcosa?
Possiamo parlare tranquillamente credo, come mai queste uscite? |
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inviato il 09 Luglio 2014 ore 17:46
ah ok allora mi hai definitivamente catalogato come un ignorante.grazie!
o vacca ragas che rasa d'un casein a lè salta fora!
io lascio davvero faccio solo danni |
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