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inviato il 21 Gennaio 2012 ore 17:55
“ Parlo da ignorante in materia ma non potrebbero far mettere sulle navi oltre una certa stazza dei transponder così come ci sono sugli aerei?
Così ogni porto potrebbe controllare con il radar la posizione delle navi ed eventualmente farlgli fare rotte differenti. „
www.lanazione.it/grosseto/cronaca/2012/01/20/656216-satellite_funzione |
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inviato il 21 Gennaio 2012 ore 22:59
Quindi esiste già solo che il comandante lo può spegnere... che cavolata!!
Non dovrebbe esistere il pulsantino per spegnerlo!! |
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inviato il 22 Gennaio 2012 ore 10:21
“ Quindi esiste già solo che il comandante lo può spegnere... che cavolata!!
Non dovrebbe esistere il pulsantino per spegnerlo!! „
Fermiamoci un'attimo...
Allora le navi moderne hanno 2 tipi di "transponder" l'AIS che è un segnale radio EMESSO DALLA NAVE e che si può spegnere con un click e tutti noi possiamo vedere quando vengono trasmessi i punti, a tal proposito andatevi a fare un giro sul sito: www.marinetraffic.com/ais/ giusto per togliervi la curiosità...
Poi c'è il VDR o comunemente scatola nera, c e sono almeno 3, che registrano tutto compresa la posizione tramite GPS, quindi non un segnale inviato dalla nave come l'AIS.
Per quanto riguarda la rotta seguita, purtroppo in quello spicchio di mare non vi è una rotta consigliata, come fra Corsica e Sardegna dove per evitare i moltissimissimi scogli vi è un corridoio dove le navi DEVONO passare, qui la rotta è a discrezione del comandante che dovrebbe navigare in acque sicure cosa che, osando troppo questa volta, non ha fatto...
Ho letto alla veloce anche un commento di Giulyd con il quale sono d'accordo... In tutte la navi del Mondo il personale Filippino è molto richiesto e preparato, si fanno carico dei lavori che nessuno vuole fare a costi bassi, ma questo perché? Perché pensate a TUTTO il crew italiano, una crociera costerebbe 5000€ non 500€...
Mi è capitato di sentire(non qua) ma voglio cmq chiarire:" ma fare l'evaquazione c'erano i cuochi e i camerieri," mi si permetta ma questo è un commento da persone che non capiscono niente. In tutte queste navi TUTTO il crew è responsabile per tutto, ci sono cuochi e camerieri con il patentino anti incendio che aiutano gli ufficiali in caso di incendio a bordo, sono divisi in settori e in gruppi, comandati da ufficiali.
Spero che chiunque, da oggi in poi faccia una crociera porti attenzione alle esercitazioni di evaquazione che si fanno SEMPRE sulle navi e a cui NESSUNO partecipa perché deve riempirsi la pancia di cibo portando grossi problemi in caso di emergenza...
È innegabile che chi ha deciso di fare quella rotta abbia sbagliato osando troppo e ne pagherà le conseguenze
Mi sono permesso di intervenire in quanto lavoro per una società che si occupa di navi mercantili e non solo, non cadiamo in commenti da giornalisti che parlano senza sapere un c....avolo...!!
E scusate per essermi dilungato 
Ciao
FeDe |
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inviato il 22 Gennaio 2012 ore 16:06
“ Mi sono permesso di intervenire in quanto lavoro per una società che si occupa di navi mercantili e non solo, non cadiamo in commenti da giornalisti che parlano senza sapere un c....avolo...!! „
MI fa piacere aver letto questo tuo intervento... Purtroppo da un pezzo vige la regola per cui, una notizia per essere tale deve impressionare, dev'essere sopra le righe! ...ci dev'essere per forza lo scandalo, e su una cosa tragica come questa...
Io credo ci siano molti giornalisti validi e corretti, ma forse non "fanno notizia"  Non so se vi sia mai capitato...ma quando accade qualcosa di cui avete conoscenza diretta...se ascoltate le notizie date dai media c'è sempre una certa dose di distorsione e "fronzoli" aggiunti... |
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inviato il 22 Gennaio 2012 ore 16:28
“ Non so se vi sia mai capitato...ma quando accade qualcosa di cui avete conoscenza diretta...se ascoltate le notizie date dai media c'è sempre una certa dose di distorsione e "fronzoli" aggiunti „
Purtroppo grazie a questa tragedia devo quotare in pieno questa tua affermazione... |
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inviato il 22 Gennaio 2012 ore 21:38
“ Allora le navi moderne hanno 2 tipi di "transponder" l'AIS che è un segnale radio EMESSO DALLA NAVE e che si può spegnere con un click e tutti noi possiamo vedere quando vengono trasmessi i punti, a tal proposito andatevi a fare un giro sul sito: www.marinetraffic.com/ais/ giusto per togliervi la curiosità... Poi c'è il VDR o comunemente scatola nera, c e sono almeno 3, che registrano tutto compresa la posizione tramite GPS, quindi non un segnale inviato dalla nave come l'AIS. „
Però le scatole nere non servono a prevenire, solo a capire cosa è successo dopo il disastro.
La mia domanda iniziale era se esistessero dei transponder che servissero ai porti per capire dove sono le navi (come con gli aerei).
Gli aerei se non sbaglio non possono spegnere il transponder perchè se lo fanno dopo 2 minuti si trovano i caccia in coda.
Sul traffino navale invece mi sembra di capire che il controllo del traffico navale è un pò meno serrato.
Quel che mi auspico è che rendano obbligatorio avere sempre acceso il trasponder alle navi oltre una certa stazza così che i porti possano sempre sapere dove sono ed eventualmente ridirigerle altrove. |
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inviato il 22 Gennaio 2012 ore 21:46
“ La mia domanda iniziale era se esistessero dei transponder che servissero ai porti per capire dove sono le navi (come con gli aerei).
Gli aerei se non sbaglio non possono spegnere il transponder perchè se lo fanno dopo 2 minuti si trovano i caccia in coda. „
l'AIS è il trasponder delle nave...
Negli aerei il trasponder si dovrebbe poter spegnere con un'interruttore... a questo proposito mi viene in mente un'altro tragico esempio, l'11 settembre... i trasponder di quegli aerei erano stati spenti e si erea perso il controllo della posizione fino a che sono riapparsi nelle tragiche immagini che tutti abbiamo in mente...
Entrambi i sistemi, sia quegli degli aerei sia quelli delle navi, si possono spegnere... fare in modo che non possano essere disattivati? sarebbe un'idea ma andiamo troppo nel tecnico e non sono cosi' competente da esprimermi... |
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inviato il 23 Gennaio 2012 ore 0:35
“ Ho letto alla veloce anche un commento di Giulyd con il quale sono d'accordo... In tutte la navi del Mondo il personale Filippino è molto richiesto e preparato, si fanno carico dei lavori che nessuno vuole fare a costi bassi, ma questo perché? Perché pensate a TUTTO il crew italiano, una crociera costerebbe 5000€ non 500€... „ Interessante questo intervento. Da quello che ne so la maggior parte degli ufficiali in tutte le crociere sono o Norvegesi, o Italiani. Alla Carnival per esempio (che e' proprietaria della Costa) tutti gli ufficiali sono Italiani. Me ne sono sempre chiesto il motivo, che deve andare oltre al semplice fatto delle nostre forti radici marinare (e i Greci allora?). Mi chiedo se questa tragedia possa avere ripercussioni sulla scelta degli ufficiali da parte delle varie compagnie croceristiche. |
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inviato il 23 Gennaio 2012 ore 6:52
È molto semplice, in linea di massima se una nave batte bandiera italiana ha l'obbligo di avere determinati ufficiali italiani e così per tutte le altre bandiere...
Poi ci sono le navi con le bandiere di comodo (Liberia, Bahamas ecc) che hanno il personale che vogliono legato cmq al tipo di mercato che vanno a coprire, esempio se è una nave che viene pubblicizzata negli USA il personale sarà Americano o Britannico e così via...
E nel 90% dei casi la bassa forza è filippina o indiana per motivi di costi del personale...
Ciao
Fede |
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inviato il 23 Gennaio 2012 ore 9:06
“ E nel 90% dei casi la bassa forza è filippina o indiana per motivi di costi del personale... „
Questo è, ne più ne meno, quello che accade coi fenomeni di delocalizzazione di molte aziende! Seccante per molti versi, ma perfettamente logico per altri.
Quello che è abbastanza sciocco (ma purtroppo molto italiano...e lo dico con molto rammarico), è parlare di queste persone con quel tono quasi di disprezzo (...scialuppe comandate da filippini).
Perchè, se da un lato ci dovrebbe essere sempre e comuqnue il rispetto per le persone, dall'altro nemmeno ci si accorge come queste persone siano molto spesso più preparate di noi che ci arroghiamo il diritto di senirci sempre un gradino più in alto!
Paradossalemente, se cofermato, ci troveremo nei fatti con una tragedia causata dal capitano italiano, che poi se ne sta seduto sugli scogli, mentre i filippini, sulla nave tirano giù 4000 persone.
Ovviamente le cose non sono a contorni così netti...ma credo sia sufficiente per riflettere su certi odiodi modi di ragionare che tutti in qualche misura a volte abbiamo. |
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inviato il 23 Gennaio 2012 ore 19:08
Sarebbe piaciuto anche a me fare un po' di foto. Le tue non sono male. |
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inviato il 23 Gennaio 2012 ore 22:21
“ di mercato che vanno a coprire, esempio se è una nave che viene pubblicizzata negli USA il personale sarà Americano o Britannico e così via... „ No non credo sia così... E l'ho scoperto per caso su una crociera Carnival (registrata alle Bahamas credo) da Los Angeles; e me lo hanno confermato gli ufficiali, tutti Italiani: la maggior parte degli ufficiali di qualsiasi crociera nel mondo sono Italiani o Norvegesi (quasi mai misti). Poi per pura curiosità ho fatto una ricerca su Google e nonostante non abbia trovato una risposta, molte persone si sono poste la stessa domanda. Se davvero siamo così richiesti mi chiedevo appunto se questa tragedia possa avere un effetto sul futuro dei marinai italiani nel mondo... |
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inviato il 24 Gennaio 2012 ore 11:08
“ la maggior parte degli ufficiali di qualsiasi crociera nel mondo sono Italiani o Norvegesi (quasi mai misti). „
assolutamente no, fidati lo faccio di lavoro, ho davanti tutti i giorni le liste degli equipaggi (crew list) davanti a me...
gli equipaggi sono praticamente sempre misti, vedi nella stessa Concordia, Comandante Italiano e secondo Greco.. ti potrei fare mille esempi che ho ora davanti a me ma per ovvi motivi non posso fare |
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