| inviato il 20 Marzo 2014 ore 13:51
“ sei ancora convinto che le ottiche buone non facciano la differenza sui corpi? „
ciao Mucca, io non ho mai detto questo e io per primo sono convinto che la lente viene prima di tutto. Il mio consiglio era sull usare il porcellino proprio perche' non vedevo senso nel cambiare l'1.8 con l'1.4 , considerando l'attrezzatura in possesso di Beta perche' sono sicuro che il salto di qualita' non sara' mai cosi' evidente da farlo gridare al miracolo. Un corpo full frame con il 50 1.8 invece , un po' lo fara' gridare.
Questo penso e questo ho scritto.. e poi nel mio ragionamento non era preso in considerazione solo l'usare il porcellino per poi comprare una ff ma anche , in alternativa, usarlo per prendere un 35 f 2 IS USM o il sigma 35 art , tutto qui.
Poi leggo qualcuno che scrive di buon senso ecc. e mi cascano le OO
“ e vuoi che te ne indichi tutti i difetti dimmelo „
gia' li conosco , non ce n'e' bisogno 
p.s. mi dovete scusare ma ho la tastiera completamente sballata.
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| inviato il 20 Marzo 2014 ore 14:08
“ E poi scusami navar ma il mio consiglio non era |prendi una 5 d subito| .. era invece |usa il porcellino, risparmiali quei trecento euro, un giorno potrai comprare qualcosa di piu' sostanzioso e quello sara' il vero upgrade, no cambiare l' 1.8 con l'1.4| „
Un upgrade è un upgrade. Dal 50 1.8 al 50 1.4 c'è un upgrade, che sia piccolo, medio o grande. Questo è un dato oggettivo.
“ Io non impongo nulla, dico solo la mia e ripeto, non mi entra in tasca niente ma odio che si parli di buon senso e cazzate varie perche' e' segno che probabilmente l'italiano non lo capite poi tanto bene o forse piu' semplicemente fraintendete le persone. Ciao a tutti „
Mi sembra che ti stai ponendo in un modo un po' arrogante. Non so se è solo una mia impressione, ma secondo me dovresti darti una calmata. Questo non è uno stadio, e io non faccio il tifo per questo o quell'obiettivo, o per questa o quella fotocamenra o marca.
Tornando all'italiano: se uno apre un thread chiedendo con quele 50mm (ripeto con quale 50mm) sostituire il suo 50ino io direi che gli cosiglio un 50mm. Avrei potuto consigliargli un 85mm magari più indicato nel ritratto , ma ce l'ha già. Ma fargli credere che il vero upgrade è cambiare corpo macchina, per me non è un buon consiglio, tanto più credere che il corpo macchina 60D o 7D farebbero la differenza con il 50ino che ha ora...
Comunque guarda, io preferirei chiudere qui l'offtopic sull'argomento "il miglior consiglio della settimana" perché mi sembra che con te non si possa ragionare amichevolmente senza incorrere in risposte irritate o irritanti. Quindi buon proseguimento. |
| inviato il 20 Marzo 2014 ore 14:21
navar la mia risposta a quanto hai scritto, la trovi qui sopra [ dove rispondo a mucca] .
Per quanto riguarda l'arroganza , non lo sono assolutamente di mia natura ma lo divento quando mi si accusa di mancanza di buon senso. |
user10907 | inviato il 20 Marzo 2014 ore 15:08
caro grameno i tuoi toni arrogantelli da capetto del quartierino erano ben presenti da prima del post in cui si accenna a quel qualcosa chiamato buon senso.
ed ora, dopo fiumi di tuoi post in cui imperterrito dispensi giustificazioni al tuo orgoglio (che sono mura al tuo invalicabile ego), si può serenamente dire che il tuo forte non è proprio il buon senso.
averlo avrebbe significato capire quando si sbaglia. (che è umano e simbolo di crescita).
speriamo che tu possa imparare a questo giro e coraggiosamente e saggiamente fare quel passo che rende libero un uomo dalle proprie catene mentali.
p.s. indubbiamente ricevere il sermone di turno da uno sconosciuto su un forum è piú irritante che altro, ma non pensare ad aggiustare quello che è fuori di te.
p.p.s. è più semplice di quello che sembra.
con sincerità
d. |
| inviato il 20 Marzo 2014 ore 16:44
“ caro grameno i tuoi toni arrogantelli da capetto del quartierino erano ben presenti da prima del post in cui si accenna a quel qualcosa chiamato buon senso. „
onestamente non me ne importa un bel niente di essere capetto del quartierino e non voglio nemmeno imporre il mio pensiero, e' un forum e si fa per chiacchierare quindi non so tu dove le hai viste tutte queste cose.
Ecco di seguito i miei interventi .. forse, messi tutti insieme in un unico post, riesci ad avere un quadro chiaro e a non prendere aglio per cipolla.
“ hai usato spesso il cinquantino ? La voglia di sostituirlo da cosa parte ? Se non lo usi spesso e questa voglia è solo un "capriccio" valuta di mettere i 300 nel "maialino" per un possibile upgrade del corpo macchina.
Imho ;-) „
“ Beta Zeta tu credi che con il 50 1.4 canon farai meglio che con l'1.8 ? Se credi questo, prendilo, io confermo quello che ti ho detto prima, o maialino per ff o maialino per 35 f2 IS USM (500euro)/sigma 35 1.4 comunque sia il consiglio é sempre di riempire la pancia del maialino MrGreen „
“ a parte tutto quello che t hanno scritto, continuo a ritenere importante se non fondamentale, nel tuo caso, il porcellino.
Avessi avuto una 60d , 7d, 6d , 5d II o III, ti avrei, forse, consigliato di fare il cambio ma nella situazione in cui sei , no assolutamente.
Valuta bene se cambiare il corpo ... se vuoi proprio il 50 semmai usa il porcellino per arrivare a prendere, tra un pó, il nuovo 50 1.4 art e allora si che fai l' upgrade ( presumo ;) ) .
p. s. Zen grazie per avermi citato, ti sto proprio simpatico eh ?!? :-P
p. p. s. scrivo dal cell. quindi se ci son errori, perdonatemi. „
Questi erano i miei principali post e non ci vedo assolutamente nulla di arrogante [ vedi smiles e imho] , il resto sono state repliche alle tue,principalmente, sciocchezze.
Ora, spiegami una cosa, ti piace cosi tanto attaccar zizzania ??
Io esprimo la mia opinione,giusta o sbagliata che sia, e gradisco che nessuno mi venga a romper le OO !
Tu di la tua , dilla anche 1000 volte ma non andare a rompere l'anima agli altri !
Se non sono stato chiaro in questo mio pensiero fischia che preparo il disegnino |
| inviato il 20 Marzo 2014 ore 16:47
.. dimenticavo zen.. ma che paroloni hai usato ?? in alcuni tuoi ultimi passaggi non ti ho capito mica.. nella vita, per caso, fai il maestro di vita ?
“ averlo avrebbe significato capire quando si sbaglia. (che è umano e simbolo di crescita).
speriamo che tu possa imparare a questo giro e coraggiosamente e saggiamente fare quel passo che rende libero un uomo dalle proprie catene mentali.
p.s. indubbiamente ricevere il sermone di turno da uno sconosciuto su un forum è piú irritante che altro, ma non pensare ad aggiustare quello che è fuori di te. „
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| inviato il 20 Marzo 2014 ore 23:19
Penso che questa discussione stia andando off topic, sarebbe meglio che si pensasse alla richiesta dell'utente: "quale 50ino al posto del 50 1.8"... |
| inviato il 21 Marzo 2014 ore 1:55
“ Penso che questa discussione stia andando off topic, sarebbe meglio che si pensasse alla richiesta dell'utente: "quale 50ino al posto del 50 1.8"... „
Hai perfettamente ragione Echopage ma invece no, per zentropa e qualcun altro e` fondamentale contestare le mie personali opinioni e parlare della mia mancanza di buon senso -.-
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| inviato il 21 Marzo 2014 ore 9:26
Ecco potevi finirla li ed invece hai voluto punzecchiare... a sto punto hanno ragione zen e altri quando dicono che VUOI far valere le tue ragioni e con questo chiudo e spero che qualche mod intervenga per riportare la discussione nei suoi binari! |
| inviato il 21 Marzo 2014 ore 10:01
A parità di corpo le ottiche fanno differenza,ma se i corpi sono diversi( marche diverse) cambia tutta la musica.
se ho una 350d con un 135L farò ritratti migliori che con uno zoom canon 50-200.
Se però uso una Fuji con un 50-200 rischio di avere una foto migliore che con la 350d ed il 135L.
Certe caratteristiche le danno gli obiettivi ( nitidezza,distorsioni,resa dello sfuocato ect...) e sono i pomodorini....
Ma la Pizza la danno i Corpi.
Esempio: io sono felice possessore del Canon 200L 2,0 e 6D che uso per certi ritratti.
Posseggo pure 2 Fuji s5 pro con 18-200 vr nikon e 180 fisso .
Bene: la analogicità,la naturalezza ,la resa dell'incarnato Fuji sono comunque meglio .....nonostante il 200L sia un obiettivo stratosferico.
Tornando al consiglio sul cinquantino da sostituire....io comprerei un bell'usato di qualità magari manual focus.
Un qualunque summicron sgangherato dà punti a tutti i Canon 1,2- 1,4 1,8 che siano.... a livello qualitativo.
Se però serve il diaframma in più allora prendi il Canon 1,4 o uno Zeiss 1,4.Con 300 euro si può avere qualità superlativa ma non luminosità superlativa. O una o l'altra.
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| inviato il 21 Marzo 2014 ore 11:46
ripeto, io non voglio per forza far valere le mie ragioni , me ne frega poco, voglio dire tranquillamente il mio parere senza diventare l obiettivo del topic e soprattutto senza esser giudicato perchè io non mi sono permesso di giudicare nessuno di voi. Punto.
Non serve invocare l intervento dei moderatori, chiudo qui personalmente nella speranza che queste cose non succedano più in topic a venire.
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| inviato il 21 Marzo 2014 ore 13:38
Il Canon 50 1.4 da un punto di vista ottico non è un upgrade dell1.8., è un obiettivo mezzo diaframma più aperto, tutto qui.Da un punto di vista costruttivo , invece lo è. Inoltre non trascuriamo il 50 macro nel caso uno fosse appassionato alla macrofotografia. |
| inviato il 22 Marzo 2014 ore 12:16
"Il Canon 50 1.4 da un punto di vista ottico non è un upgrade dell1.8"
Giusto per capire, quindi la sfocatura (o bokeh) non rientra nelle caratteristiche ottiche di una lente? Scusate l'ignoranza
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| inviato il 22 Marzo 2014 ore 13:49
Mettiamola così:un 180 non è meglio di un 135 solo perché è più lungo.
Il 50 1.4 offre mezzo diaframma (tutto sommato una cosa modesta) di luminosità in più dell 1.8
ma non a tutti serve quel poco di sfocatura in più che paghi in termini di peso, costo e qualità.
Generalmente parlando upgrade vuol dire miglioramento.Il 50 1.4 non è un upgrade ma un obiettivo che da mezzo stop in più. |
user39791 | inviato il 22 Marzo 2014 ore 15:03
Quello che dici è vero ma c'è sfocatura e sfocatura, ad esempio (senza entrare nel pantano di magie e cose simili) il 50L a parità di diaframma sfoca molto di più del 50 1,4, non saprei il perché ma è così. Non saprei nemmeno dire se la stessa cosa accade tra 50 1,8 e 50 1,4, ma li ho provati velocemente tutti e 2 ed entrambi mi hanno dato la sensazione di uno sfocato molto duro. Direi, a conclusione, che il 50 1,4 di Canon alle massime aperture non è un granché (a 1,4 è anche molto velato).
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