| inviato il 14 Marzo 2014 ore 21:34
So che è un suicidio rispondere ma ci provo lo stesso....
“ i furbi comprano la 6D... costa di meno e offre di più „
Mai detta una cosa del genere,infatti io ho detto solo 4 cose migliori, l'elenco di quelle peggiori so che è più lungo.
“ Preferiresti avere la casa tutta in muratura... o in muratura e il tetto in paglia ? „
Se non facevano il "tetto" in plastica la 6d avrebbe avuto il wi-fi e il gps schermati
“ si parla al massimo di 1/3 di stop „
Forse anche meno...
“ La tropicalizzazione della 6D non è manco lontanamente paragonabile a quella della mkIII „
Ho letto in più di un'occasione che è uguale,infatti anche Elleemme le mette nella stessa sezione, trà le semitropicalizzate, non lo dico io, ma quelli più esperti di me.
“ evidentemente non sei abituato ad usare i laterali „
Invece sono abituato, sulla 6d si usano le due rotelle per cambiare velocemente i punti e lo trovo molto comodo.
“ velocità di scatto di 1/8000 di secondo piuttosto che 1/4000 (uno stop pieno). „
“ la mkIII fa tutto quello che fa la 6D e lo fa meglio „
Ci mancherebbe anche che per mille e passa euro non ci siano cose migliori sulla 5dlll.
Io non cerco di influenzare, dico solo che più di mille euro sono tanti, chi può permetterselo o ha esigenze particolari o ci lavora è giusto che li spenda e abbia un prodotto migliore, chi invece non ci lavora, non gli interessa l'AF e non ha soldi da buttar via, in cose che forse non gli servono, allora và benissimo la 6d.
Io per esempio non faccio avifauna, ho usato l'i-servo un paio di volte per provarlo, non ho il flash, uso i laterali solo per ritratti o oggetti statici, se avessi preso la 5dlll sarei stato un × che la voleva "più grossa" solo per avercela, la 6d mi basta e avanza e con quello che ho risparmiato ho preso il sigma 35 1.4, è sbagliato il mio ragionamento? io continuerò a consigliare questo a un utente indeciso anche perché se è indeciso i vantaggi della 5dlll non gli servono veramente altrimenti la comprerebbe e basta.
E poi (non uccidetemi per questo) se in così tanti chiedono qual'è meglio fra le due vuol dire che il prezzo non giustifica del tutto le migliorie della 5dlll, per gli amatori naturalmente.
Ogni volta c'è da scannarsi su 6d o 5dlll, sembra, a volte, che chi possiede la 5dlll debba mettersi a posto la coscienza per aver speso di più, io la penso così, per un hobby non ha senso spendere tanto, già è troppo 1400 per una 6d.
Questo forum a volte ha una brutta influenza sulle persone, parlo di scimmie, se uno non ha il top perché magari non se lo può permettere è un × perché non ha il top (non è questo il caso ma spesso è così).
Penso davvero che gli amici fotografi spesso dovrebbero stare zitti perché solo per il fatto che sono fotografi si mettono sul piedistallo, io ho visto "professionisti" che potrebbero andare ad arare i campi invece di fare i fotografi, e davano consigli rozzi e grossolani.
Basta che di cose per darmi addosso ce ne sono già abbastanza. |
| inviato il 14 Marzo 2014 ore 21:45
Alex Frigeri non ti conosco, ma ti offrirei volentieri da bere per ascoltare e scambiare qualche pensiero con te.
Perdona la spontaneità, ma mi è venuta così. |
user20032 | inviato il 14 Marzo 2014 ore 21:58
“ @Albertochicco, la verità è sempre la stessa .... i pir..la sono quelli come noi che comprano la 5d III .... i furbi comprano la 6D... costa di meno e offre di più
" La 6d è tropicalizzata come la 5dllle tutta in lega di magnesio tranne il coperchio del wi-fi"
Preferiresti avere la casa tutta in muratura... o in muratura e il tetto in paglia ?
" il mirino è praticamente al 100% (è 97%)"
praticamente non è al 100% ... preferisci avere in tasca 1.000€ o 970€?
" il joystic ,venendo da una 50d, ho visto che con 11 punti di messa a fuoco se ne fa decisamente a meno. "
e chi viene da una 7d/5d II etc etc ? Invece io avevo preso la 6d al posto della 7d da abbinare alla 5d III .... 6 mesi venduta ...tra gli altri per quel cavolo di pad
E comunque basta con tutte queste "tavanate" .... ho fatto centinaia di foto identiche con le 2 appaiate .... QI identica...e per quanto riguarda gli iso...se la 6d è avvantaggiata ..si parla al massimo di 1/3 di stop...e comunque file più piallato rispetto quello della 5d III.... „
“ " Il "problema" è che Canon ha fatto due FF con una grossa differenza di prezzo privandone una (la 6d) di uno sfizio che stà andando per la maggiore (l'AF a mille punti) "
Quello che tu chiami "sfizio" io lo chiamo possibilità di utilizzare superluminosi senza dover ricomporre mandando a donnine la MAF, non mi pare poco no? Senza contare che non solo sono tanti, ma che la maggior parte è a croce (45) e quelli centrali sono a doppia croce, il che significa che oltre a focheggiare al buio (-2EV) sono molto, ma molto più precisi del pur sensibilissimo sensore della 6D, e oltretutto sono disposti meglio.
" La 6d è tropicalizzata come la 5dllle tutta in lega di magnesio tranne il coperchio del wi-fi"
Sei impreciso, le parti in policarbonato (plastica) sono un pochetto di più, tant'è che gli scricchhiolii con lenti pesantucce si sentono eccome, ma,come sopra, se la usi solo col pancake va benissimo. La tropicalizzazione della 6D non è manco lontanamente paragonabile a quella della mkIII e, ammesso che questo sia un fattore per chi l'acquista che faccia la differenza, non mi pare poco.
" il joystic ,venendo da una 50d, ho visto che con 11 punti di messa a fuoco se ne fa decisamente a meno"
questo perchè, come ho detto, evidentemente non sei abituato ad usare i laterali, altrimenti scopriresti che il joystick è la soluzione più comoda e veloce che ci sia, indipendentemente dal numero di punti.
Un altra cosuccia da nulla che hai scordato di menzionare è quello sfizio che va per la maggiore di avere una velocità di scatto di 1/8000 di secondo piuttosto che 1/4000 (uno stop pieno).
Altro sfiziuccio da nulla è il sincro flash a 1/250 piuttosto che ad 1/180 (se hai dimestichezza di flash sai di che differenza parliamo visto che già 1/250 il più delle volte è poco).
In soldoni, tolti i gadget di wifi e gps, la mkIII fa tutto quello che fa la 6D e lo fa meglio (è vero il vantaggio di 1/3 di stop sugli alti iso, ma è anch vero, come ha giustamente notato marco, che pialla molto di più), ma fa anche tante cose che la 6D non fa, pur essendo una gran macchina sia chiaro.
" Questo devo quotarlo, ho notato leggendo i commenti sul forum quanto gli "amici fotografi" influenzino spesso e male"
Semplificare in maniera così netta come hai fatto tu influenza molto di più e peggio chi deve scegliere, perchè fai credere che, a fronte di differenze enormi di prezzo, le differenze sul campo siano risibili (in pratica il solo af stando alle tue parole), quando è ovvio che non è così...
Per il resto faccio il solito quotone carpiato a tutto quello che ha scritto marco...
„
Ri-ri-ri-ri-ri-ri-ri-ri-ri-ri-ri-ri-ri-ri AMEN !!!!!!!  Cioè...quoto Marco e Fabrizio se non l'aveste capito. 
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| inviato il 14 Marzo 2014 ore 23:19
“ Ho letto in più di un'occasione che è uguale,infatti anche Elleemme le mette nella stessa sezione, trà le semitropicalizzate, non lo dico io, ma quelli più esperti di me. „
Non è così, senza scomodare i più esperti basta che ti vai a fare un giro sul sito canon.
“ Invece sono abituato, sulla 6d si usano le due rotelle per cambiare velocemente i punti e lo trovo molto comodo „
Siamo in una sezione tecnica, i "lo trovo comodo" o "sono abituato così " ecc.ecc. non esistono, se il 99,9% dei fotografi di tutto il globo preferiscono il joystick un motivo ci sarà che dici? e non ti sfiora il fatto che magari lo preferiscono perchè va meglio? E pensa un pò, quelle furbacchione delle case produttrici, che non sono delle onlus, riservano i joystick per i loro modelli più performanti (e ovviamente te lo fanno pagare), mentre lasciano la soluzione rotellina comoda per quelli di fascia medio bassa.
“ Ci mancherebbe anche che per mille e passa euro non ci siano cose migliori sulla 5dlll „
Io lo so, ma ho ricordato le differenze più macroscopiche perchè dal tuo intervento sembrava che l'unica differenza fosse l'af sfizioso che va tanto di moda oggi...
“ Io per esempio non faccio avifauna, ho usato l'i-servo un paio di volte per provarlo, non ho il flash, uso i laterali solo per ritratti o oggetti statici, se avessi preso la 5dlll sarei stato un ? che la voleva "più grossa" solo per avercela, la 6d mi basta e avanza e con quello che ho risparmiato ho preso il sigma 35 1.4, è sbagliato il mio ragionamento? „
Di nuovo, siamo in una sezione tecnica. Se si parla di differenze tra due modelli non è che ciò che ha un modello e manca in un altro non sia migliore solo perchè TU non lo usi, e da quello che hai scritto sembrava proprio che le differenze si fermassero all'af sfizioso. E comunque, se sei così avvezzo ai superluminosi, sarei curioso di sapere come metti a fuoco con precisione senza usare i laterali e l'ai servo...
Comunque il tuo ragionamento è vero fino ad un certo punto, se il budget non è un problema perchè non prendere il meglio che ci si può permettere? Magari un giorno potrei interessarmi all'avifauna e mi ritroverei per le mani uno strumento più adatto, anche se con la 6d si può comunque fare per carità (ci sono persone che usano le top di gamma per fare foto statiche e la d800 per avifauna/sport figurati).
Se devo acquistare una macchina e se non ho problemi di budget perchè scegliere una hyundai quando posso prendere un'audi?
“ E poi (non uccidetemi per questo) se in così tanti chiedono qual'è meglio fra le due vuol dire che il prezzo non giustifica del tutto le migliorie della 5dlll, per gli amatori naturalmente „
Ti ha mai sfiorato il fatto che tutti lo chiedono perchè in molti, soprattutto tra i possessori, quando parlano di 6D, ne sovrastimano le caratteristiche?
“ Ogni volta c'è da scannarsi su 6d o 5dlll, sembra, a volte, che chi possiede la 5dlll debba mettersi a posto la coscienza per aver speso di più „
Con questa affermazione mi fai capire che tu una mkIII non l'hai nemmeno tenuta in mano spenta, altrimenti non parleresti così. A parte il fatto che se una casa alza l'asticella dei modelli meno performanti a me fa solo che piacere perchè vuol dire che o iprezzi scenderanno o le dotazioni dei modelli più performanti saranno più corpose, in ogni caso la 6D non ha scalfito nemmeno per un secondo la mia soddisfazione nell'aver acquistato la mkIII, e ti ripeto che basterebbe giocare dieci minuti con una e con l'altra per capirlo (quando ho preso la mkIII la 6d ancora non era uscita, ma appena sfornata l'ho provata abbastanza perchè ero curioso, quini parlo a ragion veduta).
Pensa che a me invece questi discorsi sulle differenze che non sono poi così tanto importanti ricordano sempre e immancabilmente la favola della volpe e l'uva....
“ io la penso così, per un hobby non ha senso spendere tanto, già è troppo 1400 per una 6d „
Di nuovo alex, questa è una sezione tecnica, si parla di caratteristiche, quelli che sono i tuoi parametri di spesa e quello che per te ha senso spendere o non spendere conta come il due a coppe quando regan denari. Si parla di specifiche tecniche, si confrontano e si tirano le linee, punto.
“ Questo forum a volte ha una brutta influenza sulle persone, parlo di scimmie, se uno non ha il top perché magari non se lo può permettere è un ? perché non ha il top „
Questo è un forum di appassionati di fotografia e, in quanto tali, di appassionati anche degli strumenti che si utilizzano per fare foto. Io ho un discreto corredo e ti garantisco che quando guardo certe foto scattate con 1100D e 18-55 penso che l'unico p.irla sono io... lo stesso posso dire per i miei amici virtuali e per motli di quelli che ho conosciuto qua dentro e che hanno dei corredi mostruosi, mai sentito nessuno che dava del c.o.g.lione o dell'incapace a qualcun altro perchè non aveva attrezzatura super. Piuttosto leggo sempre, e purtroppo sono sempre di più, discussioni in cui chi ha un'attrezzatura "normale" tante volte cerca di sostenere che le differenze con corredi super e attrezzature professionali siano solo negli occhi di chi ha speso molto per acquistarli, in soldoni la solita volpe e uva.
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| inviato il 14 Marzo 2014 ore 23:55
Io ho sempre cercato di dare consigli secondo la mia esperienza e cercando di capire il più possibile le esigenze di chi chiede un consiglio, giustifico sempre le mie risposte e cerco di dare più di una soluzione.
Se si dovessero dare sempre e solo risposte tecniche dovrebbero tacere la metà degli iscritti,ma se i consigli dettati dalla mia esperienza li reputate fuori luogo cercherò in futuro di evitarli, se ho creato confusione a chi ha aperto questo trend o mal informazione chiedo scusa.
L'unica cosa di cui sono sicuro è che non si deve ricercare il top solo per imitare la bellezza di certe foto copiandone l'attrezzatura, ma ricercare nel mezzo quello di cui abbiamo bisogno per creare qualcosa di nostro.
Se mi smonti anche questo non parlo più... |
| inviato il 15 Marzo 2014 ore 0:02
...mi chiedo.. Premesso che con le pellicole 35 mm. il "sensore" è uguale per tutti... Mi sembrano le vecchie polemiche con le reflex che sobillavano con chi non aveva evoluzioni significative, moduli af, ergonomia, dei più recenti sviluppi. Ricordate gli eye control? Ricordate i divari fra ( se parliamo in casa Canon ) EOS 7, 3 , 1v...? Eppur i divari di prezzo c'erano eppure...
Il bello di parlarne è anche questo....
Corsi e ricorsi storici? |
| inviato il 15 Marzo 2014 ore 23:09
@Alex Frigeri: nella sostanza e negli accidenti la penso come te. Ho cominciato a usare una reflex con due obiettivi supplementari nel 1968, ho passato alcune analogiche con pellicole varie, ho avuto una 60D e ora ho una 6D. Il mio problema è divertirmi e far piacere a quelli cui passo le foto. Non compro la 5DIII per motivi miei, che conosco bene. Per quello che mi serve (interni, notturni, montagna, gruppi, ritratti, un po' di tutto!!!) la 6D mi va a meraviglia e penso che mi devo sbizzarrire con l'occhio e la mente per inquadrare foto piacevoli. Se mi regalassero la 5DIII ci farei un pensierino, non dico di no, ma siamo nella metafisica puramente ipotetica. Ad altri piace da morire. Alex, non mollare! NOn c'è nessuno che ti può smontare le tue idee, solo tu le puoi mollare. NON mollare, allora. |
| inviato il 15 Marzo 2014 ore 23:37
Non te ne pentirai in ogni caso ;) |
| inviato il 16 Marzo 2014 ore 0:08
Prendi il massimo che puoi permetterti, altrimenti te ne pentirai da lì a poco.
E' la mia filosofia, ovviamente non condivisibile, ci mancherebbe... |
| inviato il 16 Marzo 2014 ore 6:39
“ Prendi il massimo che puoi permetterti, altrimenti te ne pentirai da lì a poco.
E' la mia filosofia, ovviamente non condivisibile „
Pure la mia Otto |
user10907 | inviato il 16 Marzo 2014 ore 8:29
“ Temo che per quello, non serva una FF..... „
detto da uno che usa un dalsa 48x36... |
user10907 | inviato il 16 Marzo 2014 ore 8:36
comunque ragazzi la verità è solo una:
il 99% di chi compra una reflex ff dovrebbe prendere la 6d.
la 5d3 è solo per chi sà quello che vuole (quindi l'1%) o per chi ama gli sfizi (marco no e il sottoscritto ).
p.s. comunque mi sa che sono l'unico che non sa sfruttare l'af della 5d3 e canna il fuoco. (però non ditelo in giro che mi vergogno).
p.p.s. viper è uno degli utenti che stimo di più (non il solo ovviamente). ogni suo commento è di una precisione e buon senso che giustifica la lettura di questo forum. bravo viper !!  |
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... Le mie foto ? Mi impegno e mi ingegno per fare degli scatti che siano quanto meno piacevoli e sperando che ci sia sempre qualcosa di mio in ognuna di esse....punto...l'attrezzatura è solo il mezzo. Fosse come tu scrivi, per esempio quando sono stato a capodanno in Etiopia, sapendo che avrei avuto occasione di fare parecchi ritratti...avrei dovuto cambiare corredo e passare a Nikon per imitare le foto di Steve McCurry 
