user46920 | inviato il 23 Agosto 2015 ore 9:14
“ E' il 35mm. l'ottica ideale ( qualcuno ha scritto perfetta) per primi piani e mezzi busti ponendo come condizione il fatto di avere visi proporzionati e corrispondenti a ciò che il comune buon senso ritiene naturale ? „
Vuoi che dica di NO o posso anche dire dipende , come ho già detto nell'altro topic ?? ma prendi pure quello che ho scritto due messaggi sopra:
per lavoro no ... come sai preponderei per un 75mm eq, ma magari verrebbe bene anche con un 135mm eq e forse anche con un 43mm eq (ma sarebbe un primo piano molto più largo).
“ Il riferimento è la madre di quel bimbo.Chiedile se suo figlio nella realtà é così. „
non gli piace il fatto che è sporco di cibo fuori dalla bocca, ma tutte le foto che gli ho fatto con il 28mm, le piacciono. Certo che è così, lo vede tutti giorni da 10cm di distanza, perché non dovrebbe ritenerlo un viso naturale? Poi le piacciono anche quelle che gli hanno fatto all'asilo con un medio tele credo, anche se in effetti non sono per niente buone (scure, riprese dall'alto, facce schiacciate, ecc) ... ma il discorso è soggettivo, mentre io parlavo di un riferimento oggettivo.
“ Ps: pure lo scatto da un metro non va. „
in che senso? il viso è troppo piccolo in base all'inquadratura?
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| inviato il 23 Agosto 2015 ore 9:34
Devi rispondere con un si o con un no. |
| inviato il 23 Agosto 2015 ore 9:35
Certo che guardare un bimbo da 10cm. di distanza.... |
| inviato il 23 Agosto 2015 ore 9:37
Il viso è troppo grande rispetto al corpo. |
| inviato il 23 Agosto 2015 ore 9:42
Ognuno faccia come vuole ma non mi sembra molto comune guardare persone tra 10 e 40 cm...... |
user46920 | inviato il 23 Agosto 2015 ore 10:01
“ Devi rispondere con un si o con un no. „
no
“ Certo che guardare un bimbo da 10cm. di distanza....
Ognuno faccia come vuole ma non mi sembra molto comune guardare persone tra 10 e 40 cm...... „
infatti te l'ho sottolineato, che è un ritratto estremo ... dall'altra parte è come farlo a 30 metri di distanza... sai che focale ci vuole ??
“ Il viso è troppo grande rispetto al corpo. „
ma diciamo che stai scherzando o che sei solo condizionato dal fatto che è ripreso con un 28mm ?? ... perché se la ritagli a primissimo piano, la focale equivalente diventa questa
prova a dire che focale è e dimmi se il corpo è troppo piccolo rispetto alla testa !!
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| inviato il 23 Agosto 2015 ore 10:18
Quel 28mm è un 52mm.
Io giudico da quello che ho visto.
in quella foto ( però non sono a computer) vedo quello.
So per certo che con un cento a 2m. veniva meglio.
Perché non provi?
Fa la foto al bimbo ad 1m. con il 50 e poi sta indietro e falla col cento
Inoltre c'è un aspetto molto importante......
Come ho già scritto più volte, la composizione con un 50 è molto limitata.Un obiettivo "perfetto" per la ritrattistica deve anche permettere composizioni diverse.....dove il viso magari rimane decentrato e/o di tre quarti. |
| inviato il 23 Agosto 2015 ore 10:30
magari come questa. |
| inviato il 23 Agosto 2015 ore 10:42
o questa |
| inviato il 23 Agosto 2015 ore 10:47
o questa |
| inviato il 23 Agosto 2015 ore 10:57
Guardati questo bimbo. Ma tu pensi davvero che con il tuo 28mm. puoi ottenere una foto più naturale di questa?
Se la scatti identica?
Sai cosa viene fuori ,vero?
Bene,questa è realizzata con un volgarissimo 18-200 a 160mm. ( 240mm. equivalente) con la Fuji s5 pro da 6mp.
Intanto da uno sguardo pure all'incarnato e alla resa globale di questo ipg. che esce fuori da questa macchina di quasi 10 anni fa.....
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user46920 | inviato il 23 Agosto 2015 ore 11:06
“ Quel 28mm è un 52mm. „
Io lo sapevo che ti condizionava il numero 28mm 
Porca miseria ladra  ... e poi si finisce a litigare: ho ragione io, no ho ragione io ... e sappiamo di cosa si parla.
la nuova inquadratura è pari ad un 105 mm ... ovvero la tua focale normale !!! (anche se ho visto in giro che ormai sei arrivato verso gli 85mm), ma il punto non è quello ... il punto è che qualsiasi focale può andar bene per riprendere un ritratto, le distorsioni o le deformazioni di cui parli, sono esclusivamente soggettive alla distanza di scatto . punto.
Ma poi anche se la focale farà l'inquadratura che vuoi (figura intera o busto, piano Americano, mezzo busto, primo piano, primissimo piano, dettaglio o particolare ... ecc), la questione e al scelta dei risultati sono soggetive del fotografo, che ha la libertà di decidere come fare un ritratto.
Quindi NON c'è una regola fissa , se non quella della geometria, che deduce la lunghezza focale ideale, in base all'inquadratura e alla distanza di ripresa !!! Poi ognuno può scegliere la focale da usare, oppure la distanza di ripresa, oppure l'inquadratura, e le altre deriveranno dalle scelte (scelte più o meno consapevoli, più o meno ragionate tecnicamente, ecc, ecc).
Quindi se vuoi dare una risposta onesta ad una domanda del genere:
“ E' il 35mm. l'ottica ideale ( qualcuno ha scritto perfetta) per primi piani e mezzi busti ponendo come condizione il fatto di avere visi proporzionati e corrispondenti a ciò che il comune buon senso ritiene naturale ? „
Puoi rispondere che dipende dall'intento del fotografo , dallo scopo del ritratto, dalla fame o da altre variabili in gioco, che eviterò di elencare.
Io penso che il nòcciolo sia tutto quì !!! ... e che ora potresti anche rispondere a quello di cui parlavo prima, se vuoi:
Aggiungo, che siccome la gente vede più o meno alla stessa maniera, il fatto che spesso insisti sulla questione delle deformazioni (mani grosse o testa grossa, ecc) ti posiziona in una situazione che non da scampo a gli altri gusti personali e che quindi, chi si sente stretto in un obbligo di vedere le cose solo come dici tu, poi prende una posizione avversa, che innesca le "discussioni sterili".
Questa è la "mia" analisi logica degli avvenimenti ... che ne pensi, potrebbe essere possibile ?? |
| inviato il 23 Agosto 2015 ore 11:25
No, infatti non c'è scampo. I gusti bisogna lasciarli da parte. Esistono cose oggettive e soggettive.
Qui si parla di cose oggettive,non di che cosa piace.Se vuoi un viso proporzionato,nelle condizioni spiegate, il 23 lo lasci a casa.....in compagnia del 28.
Una foto scattata con un 14 a 30 cm. ( voglio esagerare) può pure piacere,è una questione di gusto o di intento.
Ma alla mia domanda, tu e anche gli altri due che mi hanno dato dell'ignorante, non potete che rispondere NO.
Sapessi quante foto ho fatto con il 50mm. ( 27 equivalente...) !!!!! Quel numero proprio non mi condiziona.
E' per questo che mi permetto di dire certe cose.
Qui c'è gente che parla di ritratti ma non ne ha mai fatti, gente che parla per sentito dire, gente che scrive che il 23mm. ( 35 equival.)è "perfetto per mezzi busti.....So benissimo che ci sono grandi artisti che usano le focali più disparate per ottenere il loro messaggio. Ma,certe regole rimangono.Scritto comunque dappertutto.
Io nel mio piccolo scatto almeno 6000 ritratti tutti gli anni solo a Carnevale. Non sono un artista, valgo come il 2 di picche, ma amo il naturale,il proporzionato .Su questo penso davvero di poter dare qualche lezione. |
user46920 | inviato il 23 Agosto 2015 ore 11:49
- Io lo sapevo che ti condizionava il numero 28mm
- infatti la nuova inquadratura è pari ad un 105 mm
- le distorsioni o le deformazioni di cui parli, sono esclusivamente soggettive alla distanza di scatto non alla focale
- Quindi NON c'è una regola fissa, se non quella della geometria
- Poi ognuno può scegliere la focale da usare, oppure la distanza di ripresa, oppure l'inquadratura e le altre deriveranno di conseguenza
Cosa c'è di poco chiaro in quello che dico ???
ti ho appena dimostrato che la focale è un 105 mm
niente da dire in merito ???
Ha il corpo troppo piccolo in confronto della testa ??? |
| inviato il 23 Agosto 2015 ore 12:09
Ma cosa ti devo dire? Hai croppato.Io le foto le compongo in macchina.....
Il corpo è meglio ma il problema è che non l'hai croppato bene.
Le regole della prospettiva le conosco pure io.
Allora diciamo come ha detto uno prima in un topic sui sensori da 120mp.
Compriamo un 35 e poi croppiamo tutto dopo ...con un obiettivo facciamo tutto.
Stando ad un metro e ficcando inevitabilmente sto bimbo al centro riesci ad ottenere qualcosa di decente ma....
Il nemico del buono è il meglio.
Segui il mio consiglio , rifalla col tuo tanto amato 75mm. e vedrai che la seconda sarà meglio.
Oppure sta a 1,5m. col 50 e poi croppa....
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