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inviato il 12 Maggio 2026 ore 16:25
Anche Fuji è stato a lungo un sistema chiuso e non mi pare sia un brand debole.
Anzi, secondo me è il contrario, se sei un brand forte (Fuji, Apple, Canon) ti puoi permettere di "obbligare" i clienti a fare tutto in casa tua senza perdere clientela |
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inviato il 12 Maggio 2026 ore 18:44
Ti puoi permettere certe scelte, se sei coerente, e quando rappresenti un mercato di riferimento, per farlo devi guadagnarti il tuo spazio senza storielle da bar, distinguendosi dalla concorrenza in mercati saturi.
Questo porta spesso ad una identità forte, più del prodotto stesso in questo caso i valori superano l'importanza del prodotto e del prezzo. Canon ha costruito la Fiducia che oggi gli viene riconosciuta dai suoi utenti di qualunque livello e non parliamo della storia della fotografia, ma semplicemente degli ultimi 30 anni! Più che un fornitore spesso ragiona da partner.
Ha saputo posizionarsi nel contesto attuale, unendo eccellenza operativa (il "fare" bene) con l'attenzione alla funzionalità dei suoi prodotti. La fiducia dei suoi tanti clienti gli ha permesso di gestire anche le tempistiche su novità e prodotti più o meno di nicchia. Come sempre tutto è migliorabile e ogni prodotto ha estimatori e detrattori, certo che affermare che quello che per Canon rappresenta attualmente una forza commerciale è al contrario segno di debolezza, mi sa che si hanno le idee confuse. Come sempre il tempo è galantuomo, vedremo se certe scelte porteranno ad un arretramento del suo posizionamento sul mercato o al contrario gli permetteranno di affrontare il mercato con un piglio ben diverso da chi permette tutto a tutti, un pò come Microsoft per i computer dove veniva installato, l'importante era : "Un computer su ogni scrivania e uno in ogni casa", ogni utente sceglierà quale approccio fa più al suo caso. |
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inviato il 12 Maggio 2026 ore 20:05
Dopo aver visto/letto un pò di recensioni la scelta andrà su R8 o R50...Che lenti mi suggerite per questi due corpi macchina? A me piacerebbero due fissi.... perdonate ma non gli zoom avevo poco feeling. |
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inviato il 12 Maggio 2026 ore 20:54
A che distanza riprenderai i cani? |
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inviato il 12 Maggio 2026 ore 21:46
Ho scritto che chiudersi in un innesto chiuso è sintomo di debolezza, non che Canon sia debole.
È ancora una marca forte, ma i ricavi li fa soprattutto altrove, da un bel pezzo.
Ai "bei" tempi dei motori USM e dell'innesto EF non aveva paura degli universali.
Ora la situazione è ben diversa.
Comunque, l'autore del thread ha deciso: Canon.
In bocca al lupo! |
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inviato il 12 Maggio 2026 ore 21:49
A che distanza riprenderai i cani?
Direi a 10/15 metri quando corrono oppure a un paio massimo se sono sdraiati nell’’erba o in casa sul divano. Io pensavo all’85 f2 macro e ad un bel grandangolo sui 15-20 mm |
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inviato il 12 Maggio 2026 ore 21:59
R8.. R6.. RP.. in ordine di preferenze.. io sono passato da 5Dlll a R8.. e la soddisfazione è stata parecchia.. poi perché io faccio praticamente solo avifauna , avevo bisogno del prescatto e il prescatto è molto energivoro.. e tenendo premuto il tasto di scatto per anche diversi minuti.. dopo una mezz'ora se faceva caldo, la macchina si surriscaldava troppo.. e quindi sono passato alla R6mk2 che ha lo stesso sensore e processore.. ma più grande e quindi con prescatto non scalda.. ma la R8 per qualunque altra cosa è fantastica .. oltre ad essere molto leggera e personalizzabile nei tasti posteriori.. che lla fine non avevo mai rimpianto il joystick o la terza ghiera.. ottica 24 105.. e ne hai per quasi tutto.. |
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inviato il 12 Maggio 2026 ore 22:58
Questo e' come appare un soggetto a 12.5m con un 85mm su ff.
Questo 11 anni fa non esisteva (credo). Domani o dopo ci guardo per bene, grazie |
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inviato il 12 Maggio 2026 ore 22:58
“ Dopo aver visto/letto un pò di recensioni la scelta andrà su R8 o R50...Che lenti mi suggerite per questi due corpi macchina? A me piacerebbero due fissi.... perdonate ma non gli zoom avevo poco feeling. „
Senti, Malva…..ma non facciamo meglio se ci dici il budget approssimativo totale?
Comunque occhio alla R50 perchè è davvero tanto tanto piccola.
Va bene che sono passati 11 anni, ma è come andare in bicicletta e il feeling con un corpo serie 5 secondo me non si dimentica…..passare da 5D3 a R50 rischi poi di avere veramente di avere la sensazione di avere un giocattolo troppo piccolo tra le mani che poi non riesci a goderti.
Io piuttosto che prendere una R50 prenderei una compatta evoluta o qualcosa del genere a quel punto.
camerasize.com/compact/#903.913,904.913,312,gd,t
Qua il confronto tra R8, che è già è piccolissima di suo con RF 85 f2 - R50 con stessa lente - e 5D3 senza lente perchè su quel sito non hanno l’EF 85 f1.8 |
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inviato il 12 Maggio 2026 ore 23:10
Comunque senza sapere il budget per quel poco che ancora conosco del mondo ML ti dico:
R8 + RF 35 f1.8 (se ti viene voglia di fare altro col 35 lo puoi fare) ed eventualmente una lente più lunga tipo 85 f2 o RF 70-200 F4 se metti da parte l’allergia agli zoom e il budget te lo consente (poi dipende se vuoi comprare nuovo o usato….io farei corpo nuovo se devi prendere la R8 e usato per le lenti….RF 35 e RF 85 le trovi abbastanza facilmente, il 70-200 f4 un pò meno ma si trova.
Se devi abbassare il costo ti direi stesse lenti usate ed RP usata…sia perchè mi sa che ormai la trovi solo usata sia perchè, anche trovandola, non spenderei mille euro circa per una macchina vecchia di uscita di 7 anni.
Se devi stare su APS-C non andrei di R50 ma di R7 (però i prezzi sia nuovo che usato sono allineati ad R8), o se proprio proprio R10 che nuova solo corpo viene via con 850€. |
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inviato il 12 Maggio 2026 ore 23:26
Senti, Malva…..ma non facciamo meglio se ci dici il budget approssimativo totale
Mi sembra che nessuno lo abbia chiesto… comunque sui 2mila fotocamera e una lente |
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inviato il 13 Maggio 2026 ore 0:28
Mentre sul corpo tutto sommato abbiamo capito che potrebbe essere una R8, sulla lente è più difficile consigliarti qualcosa di piccolo, dopo aver letto che usavi gli Zeiss fissi… |
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inviato il 13 Maggio 2026 ore 10:37
“ Dopo aver visto/letto un pò di recensioni la scelta andrà su R8 o R50...Che lenti mi suggerite per questi due corpi macchina? A me piacerebbero due fissi.... perdonate ma non gli zoom avevo poco feeling. „
La R50 è un'apsc puoi innestare le lenti qui di seguito se vuoi qualcosa di luminoso a prezzo accessibile mi sembra che si riescono a comprare in un range che va all'incirca dalle 300 euro a poco più di 600:
SIGMA CONTEMPORARY
12mm F1.4 DC
15mm F1.4 DC
16mm F1.4 DC
23mm F1.4 DC
30mm F1.4 DC
56mm F1.4 DC
qui un piccolo confronto tra Canon EOS R50 e R10 che personalmente preferisco www.canon.it/get-inspired/tips-and-techniques/eos-r50-vs-eos-r10/.
Se invece sceglierai un sensore full frame come quello della R8 ecco i fissi nativi (quelli in neretto sono quelli che sceglierei io):
RF 16mm f/2.8 STM
RF 24mm f/1.8 Macro IS STM
RF 28mm f/2,8
RF 35mm f/1.8 Macro IS STM
RF 45mm f/1.2 STM
RF 50mm F/1.8 STM
RF 85mm f/2 Macro IS STM
prezzi vanno da 230 euro del 50mm a 650 euro dell'85 passando per le 500 euro dell' RF 45mm F1.2. |
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inviato il 13 Maggio 2026 ore 11:02
“ Ho scritto che chiudersi in un innesto chiuso è sintomo di debolezza, non che Canon sia debole.
È ancora una marca forte, ma i ricavi li fa soprattutto altrove, da un bel pezzo.
Ai "bei" tempi dei motori USM e dell'innesto EF non aveva paura degli universali.
Ora la situazione è ben diversa.
Comunque, l'autore del thread ha deciso: Canon.
In bocca al lupo! „
Quindi se una persona ha tutti i sintomi dell'influenza non possiamo dire che ha l'influenza? La grammatica italiana ha le sue regole: se scrivi “ "Canon è un sistema chiuso. Segno di debolezza" „ , il secondo frammento è un'apposizione riferita direttamente a Canon nel suo complesso, visto che non hai fatto distinzioni o specifiche. Sostenere adesso che descrivevi l'innesto e non l'azienda è un equilibrismo retorico per rimediare a una palese contraddizione, la retorica è bella, ma la logica elementare dice altro.
ICome sappiamo benissimo i corpi macchina hanno margini di guadagno bassi, e l'abbiamo sempre detto, mentre le ottiche (specialmente la linea lusso Canon L) hanno margini altissimi e vale anche per gli altri brand ovviamente. Bloccando o limitando i produttori terzi (come Sigma) sul formato Full Frame, Canon "costringe" chi compra una EOS R ad acquistare solo lenti originali Canon. Questa si chiama posizione di forza, non debolezza e probabilmente avrebbe chiuso i battenti se questa direzione presa da decenni fosse sbagliata. Qualunque negoziante di vecchia data può confermati che chi ha Canon compra lenti Canon già dai tempi dell'EF, gli altri no, buon per loro. E' su questa forza che Canon ha introdotto il sistema R e-imagined F ocus!
Canon non è "chiusa" per debolezza; apre il rubinetto solo dove le conviene. Infatti, ha ufficialmente concesso le licenze per l'innesto RF-S (APS-C) a Sigma per coprire la fascia economica dove lei non voleva investire soldi in ricerca e sviluppo, tenendosi stretto il lucroso mercato Full Frame. L'innesto RF ha un protocollo di comunicazione ad altissima velocità e funzioni avanzate (come i motori VCM per il video e il controllo elettronico del diaframma). Canon difende i suoi brevetti industriali. Un'azienda debole subisce il reverse engineering, un'azienda forte impone le sue regole e l'ha sempre fatto da quando hanno immesso sul mercato gli E lectronic F ocus mount, chi provava le lenti originali era almeno una o più spanne avanti, per stabilizzazione e AF, poi ognuno è libero di scegliere cosa comprare, ma sappiamo che il prodotto costruito e pensato in casa per il proprio innesto e tiraggio, ha dei vantaggi, se questi sono sostenibili per chi acquista bene, altrimenti farà altre scelte.
Sul discorso che fa ricavi altrove è un argomento affrontato più volte, basta vedere i bilanci annuali di ogni brand, Canon e Sony sono diversificati, in particolare modo la BU Imagin di Canon rappresenta meno del 20% del fatturato e all'interno, il reparto foto è si è no la metà, il resto va dalle telecamere di sorveglianza alle lenti per satelliti spaziali, ma questo cosa cambia rispetto alla tua affermazione sulla debolezza del brand? |
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