|
|
inviato il 17 Aprile 2026 ore 11:23
Ma io lo faccio solo per il mio desiderio di imparare, e qui ce n'è tanto (da imparare)  |
|
|
inviato il 17 Aprile 2026 ore 11:56
Non capisco perché dobbiamo alzare il tono in questo modo. Penso che nessuno di noi stia difendendo il Leica Look, semplicemente si sta dicendo che processori diversi forniscono rese leggermente diverse su quello che è il sensore di base. Io, fra S1R e SL2, ho preferito la SL2 e le ho possedute entrambe e non mi sembra di essere un sostenitore Leica visto che adesso ho Lumix e non Leica, ma lo stesso paragone si può fare per ogni brand, anzi anche all’interno dello stesso. Preferisco i RAW della A7RV rispetto a quelli della A7RIV, sono piccole cose, ma si nota il lavoro di fino del produttore. E’ una preferenza soggettiva, personale che non ha basi scientifiche o strumentali a supporto. |
|
|
inviato il 17 Aprile 2026 ore 12:21
Per carità Pierino, lungi da me voler alzare il tono.
Qui ognuno esprime la sua opinione basata sull'esperienza. Sono decenni che faccio prove e cerco risultati.
Solo che quando c'è di mezzo Leica, il solo non essere adorante viene interpretato come una critica feroce.
E non sono sostenitore di alcun brand in opposizione ad un altro.
Mi piacciono tutti, li ho tutti, tranne quelli che proprio non mi attirano.
Ammetto la cosa essere un po' diversa, ma per altri versi ci sono molte analogie.
Per giustificare questa cosa (averli tutti), infatti, non cerco motivazioni, il più delle volte fantasiose, quali che siano.
Mi è sufficiente riconoscere che le cose che mi piacciono, mi piacciono e basta. Tutto qua.
Invece ci si arrampica sugli specchi trovando differenze che, se realmente esistenti, sarebbe molto facile trovare ed esibire, e tutti starebbero zitti (delle semplici foto in cui sono manifeste queste qualità uniche).
Invece non è mai così, e i più coinvolti reagiscono sempre male |
|
|
inviato il 17 Aprile 2026 ore 12:39
Ma a me sembra che sia comunque un topic "sciallo", come dicono i ragazzi di oggi.
Credo che le cose stiano più o meno così: il "motore" (ossia il sensore) è identico e quindi, come diceva Les, i dati di fondo sono quelli. Poi la lettura di quei dati dipende dal brand, o addirittura da diversi modelli dello stesso brand: e qui escono le differenze.
Infine: elaborando un RAW in PP si possono ottenere risultati analoghi. Non so se sono stato corretto, non è la mia materia e non sono esperto.
Per quanto riguarda la suggestione Leica e il Leica look, certo che fanno parte del Brand e certamente influiscono sull'acquirente, esattamente come un estimatore della Ferrari che compra una Ferrari pensa alla storia di Ferrari e a quello che rappresenta. Non c'è nulla di strano.
Non sono mai stato un supporter di Leica (tranne le Sony, che non mi piacciono, ho avuto tutto: Canon, Nikon, Olympus, Panasonic, Fuji...), ma ho deciso di provarla. Ed è vero che, nel momento di provarla, pensi anche alla storia che ha rappresentato il Brand e alla sua filosofia d'uso (minimalismo, essenzialità: una Leica impari ad usarla in 15 minuti). L'altra cosa che mi ha sempre colpito è la qualità dei materiali (e qui siamo al top). Dopodiché non mi sentirete mai dire che Leica è il top e tutto il resto m... !
La macchina di Silvano (Panasonic S1 II E) non la vede nemmeno, la mia, sotto il profilo dell'AF.
Giusto per dire.  |
|
|
inviato il 17 Aprile 2026 ore 12:59
“ Solo che quando c'è di mezzo Leica, il solo non essere adorante viene interpretato come una critica feroce. „
Non posso rispondere per tutti, ma almeno per quanto mi riguarda, Leica è uno dei tanti brand che ho avuto e che mi piacciono, ma non sono affezionato a nessuno. Ho venduto SL3 e Q3 per consolidare il mio corredo Lumix, per cui penso di essere assolutamente “neutro” nel giudizio. Se peró prendo una Leica e la sua cugina Lumix, preferisco i RAW di Leica, ma come già detto alla noia, vale lo stesso per altri brand. Preferisco Nikon a Sony, a pari sensore, anche se poi ho preso Sony! 
Insomma, questo per dire che il sensore ha una fetta enorme di responsabilità sul risultato, ma poi c’é altro e di Leica mi interesso come mi interesso di qualunque altro brand. Qua si parla della SL2s e della equivalente Panasonic e tanti hanno espresso un loro parere ovviamente soggettivo. Almeno, a detta di chi le ha possedute entrambe, la preferenza va più spesso a Leica. |
|
|
inviato il 17 Aprile 2026 ore 13:50
un paio di considerazioni con tanto di elenco alla Salvini che a quanto pare serve anche alla comprensione.
1: Io ho condiviso il paragone strumentale tra macchine fotografiche (insieme di sensore, processore, elettronica, struttura ecc) e non tra il solo sensore.
2: lo scopo non era dimostrare che il file raw sono uguali ma bensì dimostrare che in fatto di gamma dinamica la malleabilità dei file è pressoché identica tra macchine della stessa generazione.Per quanto riguarda le prestazioni di QI SIAMO LEGATI AD UN FOTXXXXSIMO PALO TECNOLOGICO CHE MANCO LA SANTISSIMA LEICA AL MOMENTO RIESCE A SCARDINARE
3: non è necessario possedere una macchina per conoscerne i raw... è invece abbastanza utile conoscere le tecniche di post-produzione (che fan parte del processo fotografico) per saper paragonare dei raw. Sfortunatamente ho avuto modo di collaborare con parecchie persone con cui mi sono confrontato lavorando i file di diverse macchine oltre a quelle che ho posseduto per puro sfizio personale.
4: non ho mai detto che i raw sono uguali (ridondante ma non si vuole capire) ma ho detto che la malleabilità dei file è la stessa tra macchine simili di marchi diversi
5: non ho mai sostenuto che il mirino della z5 sia uguale di quello della sl
6: non ho mai sostenuto che , essendo un fattore esclusivamente soggettivo, l'esperienza d'uso sia da sottovalutare
7: l'AI l'ha tirata fuori Andrea per confutare una cosa che per altro non ho mai detto (vedi punti precedenti)
Ecco... analizzate i punti su scritti e poi fate il favore di smetterla con sta minestra del "non ha mai preso in mano una Leica e quindi non può parlare". Non prima di aver maneggiato almeno la metà dei raw che ho maneggiato negli ultimi 15 anni.
Non si capisce mai perché sia sempre così difficile fare un discorso LAICO senza passare per polemici. Appena si scrive qualcosa che non sia per forza una lode a Leica si passa subito per polemici, stolti, che ignorano la fotografia per il semplice fatto che non hanno mai dato denari al marchio teutonico. Che palle pero!
A scanso di equivoci, la mia opinione sulle Leica è la seguente: sono degli scafandri inutilmente carrozzati che si sfasciano lo stesso se non più di altri marchi. Inutilmente costosi con prestazioni di file del tutto paragonabili agli altri brand. Hanno un mood si jpg particolare che una persona minimamente esperta può riprodurre in 2 nano secondi in post (lo dimostra il fatto che nessuno saprebbe riconoscere un file di una macchina rispetto ad un altra e ci sono centinaia di prove fatte on line... io mi sono fatto le mie ma si sa ... non ho staccato assegni a Leica quindi devo stare zitto). Hanno un af , che è l'unico aspetto tecnico in cui c'è stata evoluzione, di prima generazione a dimostrazione della pochezza in ricerca e sviluppo di Leica che si affida in tutto e per tutto a collaborazioni con altri brand. Sono limitate a livello opzioni software e qui grande Leica che come al solito ne fa diventare un pregio con la solita barzelletta del pure photography ... a no quelli erano altri! Pesanti e pure brutte e costose in modo indegno. Le prime con display fisso roba da far bestemmiare qualsiasi paesaggista. Pregi: se si usano le lenti M e il corredo di APO nativi ... cosa che sfrutta il 2% delle persone per motivi quasi sempre di prezzi.
Ma queste sono le mie opinioni che valgono zero come quelle di chiunque altro e non sono scritte sicuramente per convincere nessuno di alcunché. Sono estremamente burbero, fastidioso, permaloso, sincero e metteteci tutti i peggiori aggettivi che volete, ma sono altrettanto liberale. Fate quel che vi pare ma non permettetevi di attribuirmi cose che non ho detto. |
|
|
inviato il 17 Aprile 2026 ore 13:52
“ Solo che quando c'è di mezzo Leica, il solo non essere adorante viene interpretato come una critica feroce.
E non sono sostenitore di alcun brand in opposizione ad un altro.
Mi piacciono tutti, li ho tutti, tranne quelli che proprio non mi attirano.
Ammetto la cosa essere un po' diversa, ma per altri versi ci sono molte analogie.
Per giustificare questa cosa (averli tutti), infatti, non cerco motivazioni, il più delle volte fantasiose, quali che siano.
Mi è sufficiente riconoscere che le cose che mi piacciono, mi piacciono e basta. Tutto qua. „
di la verità... sei il Papa Leone in incognito sul forum? Perché quanto su scritto vale un passo verso la santità! |
|
|
inviato il 17 Aprile 2026 ore 13:56
“ Leica Glow: Quello che un ingegnere chiamerebbe "aberrazione sferica residua", il leicista lo chiama bagliore magico. „ In questa frase c’è già tutto:
da una parte l’ingegnere, che lavora su parametri misurabili; dall’altra il fotografo, che lavora su percezione e linguaggio.
Il punto è che uno non sostituisce l’altro.
L’obiettivo viene progettato dall’ingegnere, ma il senso di quell’immagine nasce nello sguardo di chi lo usa.
Nessuno pretende di essere Claude Monet, ma è evidente che Monet non avrebbe mai descritto il colore come il chimico che preparava i pigmenti.
Allo stesso modo, chiamare “aberrazione sferica residua” quello che un fotografo percepisce come “glow” è corretto tecnicamente, ma incompleto dal punto di vista dell’immagine.
A margine: il mio ragionamento non era legato a un brand specifico, né a Leica né a Panasonic, ma al modo in cui leggiamo e utilizziamo uno strumento fotografico. |
|
|
inviato il 17 Aprile 2026 ore 14:50
Filo, non ciurlare il manico, non ho scritto "il fotografo", ho scritto "il leicista", c'è una bella differenza.
Con questo non voglio dire che chi ama Leica non sa fare fotografie.
Fornasieri, Ivan, Giuseppe, per dire quelli che intervengono spesso in queste discussioni, e molti altri appassionati sono spesso fior di fotografi.
“ sono degli scafandri inutilmente carrozzati che si sfasciano lo stesso se non più di altri marchi „
Ho ottiche Leica R insieme, ad esempio, a ottiche Olympus coeve di 50 anni fa.
Le R pesano e ingombrano talvolta il doppio. Sono ugualmente funzionanti, e hanno le stesse prestazioni (sì, esattamente le stesse, e non sempre..., e non sempre a favore delle R).
E se cadono a terra si rompono uguale.
Perchè ho comprato 4 fotocamere R e 15 o 16 ottiche (adesso ne ho solo 12)? ma perchè mi piacciono, ovviamente.
Insieme alle Zeiss Contax, Canon, Minolta, Nikon, Pentax etc.
Ma da qui a essere le migliori come afferma un fanboy leicista, ce ne corre. Solo alcune fra le più citate e riconosciute sono fra le migliori (non le migliori), solitamente sono molto buone come tantissime altre di alto livello. Potrei fare un lungo elenco |
|
|
inviato il 17 Aprile 2026 ore 14:55
Per le ottiche io parlavo di apo e M …. Ma ho capito cosa intendi. |
|
|
inviato il 17 Aprile 2026 ore 16:18
Ma non può essere che, più semplicemente, uno prova una Leica e ci si trova bene?
Per forza di cose uno deve essere stereotipato?
Io sono un rockettaro, fotografo con il chiodo in mezzo al fango, dormo senza problemi in macchina quando vado in giro perchè mi piace stare nella natura di notte, ho voluto provare Leica e mi ci son trovato bene, per forza di cose devo essere tutta sta roba che avete scritto?
Per curiosità, come sono gli altri brand?
Chiedo per capire eh, perchè qui ogni discussione diventa un trattato di psicologia filosofica... |
|
|
inviato il 17 Aprile 2026 ore 16:37
Però, fioi, anche voi non fatemi dire cose che non ho mai detto. 
Mai scritto -per esempio- che Leica è il miglior marchio. Ho solo detto che ha una storia suggestiva, e che certamente chi l'acquista è influenzato da quella "storia". Nel mio caso, non essendo più giovanissimo, ne ho sempre sentito parlare e non ne avevo mai preso una (ne avevo provato una lo scorso anno a telemetro e ho capito che lì non c'eravamo proprio: non mi sono trovato, zero feeling, smadonnamenti vari. W l'Autofocus!).
Di macchine e marchi ne ho provati parecchi, e anche qui non ho mai detto che fossero i migliori.
Parere spassionato e molto provvisorio della SL2-S che ho da un mese?
Costruzione e materiali top (né Canon né Nikon ci arrivano); mirino bellissimo, il migliore che ho provato (mi dicono comunque essere lo stesso della Serie 1 Panasonic); output del file davvero bello (ma questo è soggettivo); menù semplice (Silvano può confermarlo: anche su altri marchi ho sempre usato settaggi essenziali: qui sono a casa). Negatività: grossa e pesante; AF molto preciso ma strasuperato dall'attuale concorrenza (e lo era anche nel 2020 quando è uscita la macchina). Ottiche originali costosissime (e infatti ho comperato obiettivi Panasonic e Sigma con l'identico schema ottico: non ho preso Leica).
Mi fermo qui, al momento.
PS Se anche dire questo significa passare per fanboy Leica, alzo le mani.
PS 2 “ Ma non può essere che, più semplicemente, uno prova una Leica e ci si trova bene?
Per forza di cose uno deve essere stereotipato? „
Esattamente! |
|
|
inviato il 17 Aprile 2026 ore 18:04
“ Mai scritto -per esempio- che Leica è il miglior marchio. Ho solo detto che ha una storia suggestiva... „
Dai ragazzi ....
Il prof si è voluto regalare una Leica solo per festeggiare il 60esimo compleanno e basta ...
Tutto il resto è noia .... (cit.) |
|
|
inviato il 17 Aprile 2026 ore 18:38
Preben Elkjaer volevo chiederti che differenza hai notato circa l'af con il passaggio da z5 a SL?
Io scatto unicamente con il punto centrale........
Stavo valutando il passaggio da z5 ad SL, come fatto da tè.
Grazie
Gianluca |
|
|
inviato il 17 Aprile 2026 ore 18:46
Pare debba essere presentato un nuovo Panasonic 40mm f2 nei prossimi giorni |
Che cosa ne pensi di questo argomento?
Vuoi dire la tua? Per partecipare alla discussione iscriviti a JuzaPhoto, è semplice e gratuito!
Non solo: iscrivendoti potrai creare una tua pagina personale, pubblicare foto, ricevere commenti e sfruttare tutte le funzionalità di JuzaPhoto.
Con oltre 259000 iscritti, c'è spazio per tutti, dal principiante al professionista. |
Metti la tua pubblicità su JuzaPhoto (info) |
JuzaPhoto contiene link affiliati Amazon ed Ebay e riceve una commissione in caso di acquisto attraverso link affiliati.
