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inviato il 16 Febbraio 2026 ore 12:04
“ visto che sei open mind non ti arrabbiare ma, come avevo scritto nell'altro topic, il confronto si può fare tra s2 e fisso, e gfx/hassy fisso similare „
Ma va, non mi arrabbio.
Ho aperto questo post perchè, sarò de coccio, ma continuo a vedere nella S2 qualcosa che non vedo nel FF (e ci sta) e qualcosa che non vedo nemmeno nella GFX.
S2 e Hasselblad hanno la stessa pasta con una differenza, la Hasselblad veramente non può salire oltre i 400iso.
Tra l'altro, la mia H4x col suo 54x41 da 60MP, ha lo stesso dot pitch della S2, quindi la S2 è un ritaglio perfetto della Hasselblad.
Hasselblad, come S2, presenta un'acutanza maggiore nei suoi files rispetto alla GFX, lenti differenti, è vero, ma il 32-64 NON è una ciofeca e quello che esce ve l'ho mostrato.
Esempi del genere ne ho a bizzeffe.
Poi, è ovvio che a Venezia, la sera con la GFX, scattavo a 6400iso agile ed in post posso fare quello che voglio.... verissimo.
Ma i CCD hanno qualcosa che il CMOS non mi restituisce
Ora, non ho fissi similari da montare tra GFX e S2, quindi il dubbio rimarrà.
Ma... è opinione comune che i vecchi CCD non tenevano gli alti iso.
Sul mio P1 montato sulla Hassy, è così.
Sulla S2 invece.... sono rimasto basito....  |
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inviato il 16 Febbraio 2026 ore 12:48
“ Lomo, certo, sappiamo tutti le potenzialità delle moderne fotocamere, ma... ti aspettavi a 1250iso, anzi, a 2500iso un pareggio „
No, effettivamente la Z7 dovrebbe essere in surplace mentre la S2 alla corda |
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inviato il 16 Febbraio 2026 ore 17:24
“ No, effettivamente la Z7 dovrebbe essere in surplace mentre la S2 alla corda „
Sarei tentato di fare delle prove più approfondite, anche in merito alla gamma dinamica.
Dicono che è ridotta, che servono filtri, ma io riesco a scattare anche in condizioni di forte contrasto....
L'unica cosa che effettivamente non posso fare, è scattare ad altissimi iso (per me altissimi, sono da 3200 in su) |
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inviato il 16 Febbraio 2026 ore 17:45
@Giovanni Leoni a proposito del tuo intervento del 15 febbraio alle 18,25 (mi è sfuggito quello in altra discussione quindi rispondo solo qui) in primis concordo con Paco che l’accostata Big Tecnologia fa acqua e comunque vorrei ricordarti che Leica fece una sola S monocromatica su specifica richiesta e dedicata a Josef Koudelka prima della M monocrom CCD quindi dire che a tutti i big non interessa non è corretto e aggiungo che allora seguendo questa teoria la pellicola è superiore al digitale perché Gardin non è mai passato al digitale, Ivo Saglietti ci è passato per forza solo negli ultimi due o tre anni di vita … per altro ricordo perfettamente che in un’intervista proprio Gastel da te citato ha detto che avrebbe voluto fare uno shooting con un cellulare perché il mezzo non era importante per lui |
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inviato il 16 Febbraio 2026 ore 17:52
Paco ti rispondo nelle prossime settimane … nella prima settimana di marzo finalmente ritiro la M9P e dopo decine di migliaia di foto con M digitali CMOS diciamo che anche se non faccio un confronto alla pari sicuramente posso fare un confronto indiretto, ma attendibile |
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inviato il 16 Febbraio 2026 ore 18:15
“ Gastel da te citato ha detto che avrebbe voluto fare uno shooting con un cellulare perché il mezzo non era importante per lui „
Gastel era un colto e raffinato figlio di aristocratici cresciuto in un mondo che molti di noi l'hanno visto solo al cinema nei film di Visconti e nulla aveva a che vedere con il lato tecnico e volgare del mezzo nel suo significato più stretto...
Aveva a disposizione quello che voleva ai tempi dell'analogico, quando noi centellivavamo le Polaroid 20x25cm a colori perchè costavano mezzo stipendio a pacco, lui ne faceva a quintali (visto con i niei occhi) finchè non raggiungeva la foto perfetta e voluta...
Quindi per antitesi e di pari passo avrebbe potuto scattare con un cellulare qualsiasi shooting per qualsiasi committente del suo portafoglio Clienti.
Per restare in tema e non approfittare della disponibilità del generoso opener, in effetti sono rimasto basito anche io dai risultati nei confronti sopracitati, non pensavo che una vecchia carretta CCD come la Leica S potesse tranquillamente stare al passo anche ad "alti iso" a macchine di ultima generazione zeppe di tecnologia e ritrovati della scienza...
Anche lo zoommino Nikon Z 24-120 spacca parecchio...davvero, direi acquisto consigliato  |
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inviato il 16 Febbraio 2026 ore 18:26
“ Paco ti rispondo nelle prossime settimane … „
Ok Ivan, so che sei in giro in questo periodo.
“ Per restare in tema e non approfittare della disponibilità del generoso opener, in effetti sono rimasto basito anche io dai risultati nei confronti sopracitati, non pensavo che una vecchia carretta CCD come la Leica S potesse tranquillamente stare al passo anche ad "alti iso" a macchine di ultima generazione zeppe di tecnologia e ritrovati della scienza...:-P „
Grazie Bibols, onestamente mi sarei aspettato diversi commenti di questo tenore, perchè li avrei fatti io stesso se avessi visto una prova del genere.
Prove che tra l'altro in rete non si vedono.
Nessuno poi ha risposto alle mie due domande.
Solo qualcuno ha fatto qualche commento sulla difensiva pura.... fingendo che fosse tutto normale.....manco mordessi  |
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inviato il 16 Febbraio 2026 ore 18:32
sarò de coccio pure io ma non riesco a capì perché un ccd di pari grandezza e con medesima ottica debba dare una nitidezza o un microcontrasto migliore di un cmos ... un sensore acromatico è scientificamente ovvio dia una nitidezza maggiore e valori iso impensabili per qualsiasi cosa bayerizzata ... scientificamente ovvio ed empiricamente evidente ... sappiamo tutti le ragioni e non serve ripeterle ... ma ccd cmos perché ?
la s2 comunque intorno ai 1000 iso fa il suo ... il sensore grande e i non molti mpx aiutano, comunque si mangia i colori |
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inviato il 16 Febbraio 2026 ore 18:50
“ sarò de coccio pure io ma non riesco a capì perché un ccd di pari grandezza e con medesima ottica debba dare una nitidezza o un microcontrasto migliore di un cmos ... „
Ah non chiederlo a me.... quando ho azzardato l'ipotesi dello stack più sottile, sono stato insultato da sedicenti guru....
La S2 mi sta facendo crollare una serie di convinzioni che avevo prima di lei.
Se fino all'altro ieri mi avessero detto che aveva lo stesso rumore (a iso comuni) di un moderno CMOS BSI, gli avrei riso in faccia.
Quando ho aperto i files ho controllato due volte che fossero quelli giusti... ero incredulo, ho ripetuto gli scatti due volte |
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inviato il 16 Febbraio 2026 ore 19:52
“ La S2 mi sta facendo crollare una serie di convinzioni che avevo prima di lei.
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Lo so già come a finire prima o poi ... la Z per la comodità dello zoom in viaggio e per tutto c'è Lei |
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inviato il 16 Febbraio 2026 ore 19:59
@Ivano. Scrivi:
1) " ... quindi dire che a tutti i big non interessa ..."
quel "TUTTI" lo scrivi TU! NON io!!!
Parimenti, Koudelka, Gardin, e MAGARI altri, NON sono "TUTTI", a casa mia, nè in un senso, nè nell'altro. Mi sono limitato ad indicare "alcuni" nomi di Maestri della fotografia in B. & N., ed a chiedermi "come mai" non siano passati ad una tecnologia EVENTUALMENTE così migliorativa, senza "avventurarmi" in spiegazioni tecniche di fantasia (mia)!
2) " ... concordo con Paco che l’accostata Big Tecnologia fa acqua ..." è assolutamente "lecito" che tu concordi su tutto quanto ti pare. Non mi sono MAI posto l'obiettivo di fare concordare chiunque altro con me!
3) Tu avrai SENZ'ALTRO letto qualsiasi dichiarazione di Giovanni Gastel; io avevo un dialogo epistolare con lui. "Secondo te", dovrei dare maggior credito a sue dichiarazioni che "altri" possono aver letto, OPPURE su ciò che lui mi scriveva (rispondendo a domande specifiche che gli ponevo)?
4) Purtroppo non mi sono noti dettagli sulla vita di Ivo Saglietti, il cui nome mi era, peraltro, ben noto.
Ciao. GL |
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inviato il 16 Febbraio 2026 ore 20:55
Bisognerebbe capire gli ambiti... ho sempre tribolato con i colori Nikon, ma anche con i Fuji, anche se questi ultimi sono più piacioni ( gusto personale ovviamente ).
Però i colori dei CCD mi hanno sempre catturato.
Al netto delle prove ad alti iso tra S2 e Z7, l'unica foto che mi fa strabuzzare gli occhi è il controluce del Curone e ci trovo molta analogia con l'immagine che posto qua sotto che è stata fatta con M9 e il 18mm Super Elmar Apsh ( ovviamente foto basica sparata così dalla finestra )
Poi faccio anche un'altra considerazione... le M9 si aggirano intorno ai 4K con sensore sostituito, le S2 a poco più di 2K... non aggiungo altro....
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inviato il 16 Febbraio 2026 ore 21:17
Giovanni sentita in un video che spero di ritrovare (ma dopo molti anni è difficile) comunque il punto non è Gastel con il cellulare, ma il concetto… un big si interessa poco al mezzo ed ha chi gli fa la PP per come la vuole… per altro un pro difficilmente si prende una monocrom perché dovrebbe prendere due macchine in ogni caso gente come Alan Schaller usa quasi esclusivamente monocrome, ma la usa anche Greg Williams e ancora Ralph Gibson e poi Craig Semetko è ancora Jacob Aue Sobol
E qui mi fermo e chiedo scusa a Paco per OT … evito di andare oltre ho citato solo Americani e inglesi… nell’altra risposta Kudelka… insomma diciamo che la tua visione è stata parziale |
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inviato il 16 Febbraio 2026 ore 22:38
Ma, caspita, Ivan, CHI lo dice che un big NON si interessa agli strumenti che adopera? TU?!? Ma "dove sta scritto"?!?Nelle tavole di Mosè?!? Chi se ne importa se Gastel, magari per una provocazione, parla di usare un cellulare (che poi di fatto non ha MAI adoperato!)? A te risulta che i big, che fanno produzioni da centinaia di migliaia di euro se non di milioni, si preoccupino di comprare una macchina in più, che inciderebbe sui budget per lo 0,0001%? Mi citi fotografi che accanto a Salgado, Lindbegh, Gastel, e simili contano come una cacca di mosca ... Ma ti rendi conto? Ma ti rendi conto che tiri fuori una serie di "argomentazioni" (non voglio essere offensivo!) per contrastare una mia NON opinione? Ma pensala un pò come credi! Chi se ne importa!!!
Ma che gente: uno si pone una domanda, e lo fucilano! Ma andate un pò tutti quanti a quel Pese! Meglio il Bar Sport di Vigonzone!!!
GL |
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inviato il 16 Febbraio 2026 ore 23:30
Stai calmino … se ti si contraddice perdi le staffe? Chi si arrabbia ha torto e non ha argomentazioni ovviamente … ti lascio con una riflessione Salgado era una cacca di mosca rispetto a chi lo ha preceduto, è solo nato prima
Buona serata e chiedo ancora scusa al padrone di casa anche per i tuoi toni arroganti e decisamente fuori luogo ai lettori le valutazioni |
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