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inviato il 13 Gennaio 2026 ore 23:23
Siamo il paese nella UE con più auto per abitante.
La mancanza di parcheggi nelle città è cronica. Il traffico degrada la qualità dell’aria e della vita di tutti (anche non automobilisti) in maniera critica; il numero di morti per inquinamento e incidenti è paragonabile a situazioni di guerra. L’occupazione di spazio delle auto compromette e limita la possibilità di altri mezzi di spostamento che invece contribuirebbero a migliorare la situazione. Però 30 all’ora, ciclabili e pedoni sono il problema.
Un provvedimento che salva anche solo una vita (ma qui si parla di sensibili cali percentuali) è una mostruosità? Ma sul serio pensate che la vostra impazienza, che peraltro è dimostrato, non riduce i tempi di percorrenza, valga la vita di qualcuno?
Le auto hanno rappresentato la modernità del 900 ma oggi sono francamente un problema da risolvere con urgenza, almeno in ambito urbano.
Probabilmente la guida autonoma e la fine dell’auto privata saranno un miglioramento, chissà… |
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inviato il 14 Gennaio 2026 ore 0:48
“ Un provvedimento che salva anche solo una vita (ma qui si parla di sensibili cali percentuali) è una mostruosità? „
Non mi piace il sistema punitivo che puzza molto di far cassa, credo che rotatorie, dossi pedonali, semafori con onda verde sui 30km/h, maggior illuminazione... possano fare di più e meglio del terrore di multe che per come vengono applicate in Italia sono inique. |
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inviato il 14 Gennaio 2026 ore 5:19
io trovo il limite di 30 giusto e lo estenderei ovunque.
Farei molta meno fatica a sorpassare  |
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inviato il 14 Gennaio 2026 ore 9:29
“ Sì però fra andare a 30 km/h e 60, nel primo caso stai in macchina con motore acceso il doppio del tempo. „
Il ragionamento è sbagliato perché il carburante non si valuta “a tempo”, ma “a distanza”.
È vero che a 30 km/h stai più tempo con il motore acceso rispetto a 60 km/h, ma in quel tempo il motore sta lavorando molto meno.
Supponi di dover percorrere 60 km:
A 30 km/h ci metti 2 ore. la potenza richiesta è molto bassa.
A 60 km/h ci metti 1 ora. la potenza richiesta è molto più alta. L'energia dissipata per atriti aereodinamici è quadriplicata.
Il consumo totale dipende da: Potenza richiesta × tempo
E siccome l'energia dissipata cresce con il quadrato della velocità, succede che per fare gli stessi 60 km, a 30 all'ora consumi meno carburante, non di più. |
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inviato il 14 Gennaio 2026 ore 9:51
“Se uso il motore con le marce basse il motore gira al doppio. Prova ne sia che nel secondo scorso hanno inventato il cambio di velocità proprio per ridurre i consumi, vale a dire bruciare meno carburante”
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Puoi tranquillamente tenere il motore a bassi giri anche a 30 km /h impostando correttamente la marcia. Oltretutto, limitare le accelerazioni e frenate comporta che il traffico sia più scorrevole e si limitino le code che comportano emissioni inutili. |
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inviato il 14 Gennaio 2026 ore 10:04
“ Non mi piace il sistema punitivo che puzza molto di far cassa, credo che rotatorie, dossi pedonali, semafori con onda verde sui 30km/h, maggior illuminazione... possano fare di più e meglio del terrore di multe che per come vengono applicate in Italia sono inique. „
Beh, ma perché dici punitivo? le regole non sono punizioni, sono codici di comportamento che adottiamo per il bene di tutti. Se puzza di far cassa è solo perché la gente non rispetta queste regole, rispettiamole e vedrai che il comune non becca un centesimo. A proposito di soldi, ho l'impressione che molti di quelli che si oppongono ai 30 all'ora sarebbero gli stessi indignati per i milioni spesi per rotatorie, dossi pedonali, semafori con onda... infatti una delle ragioni che si sentono più frequentemente contro le ciclabili è che sono uno spreco di soldi.
Ma ripeto: se 30 all'ora non riduce i tempi di spostamento (anzi, diversi studi affermano che il traffico risulta più scorrevole) ma in compenso rende le città più sicure a costo zero, dov'è esattamente il problema? |
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inviato il 14 Gennaio 2026 ore 10:04
Aggiungo che i limiti sono posti per ogni condizione. Viaggiare a 50 km/ h in città, al buio e con la pioggia può essere una follia.
Evidentemente non siete sufficientemente pedoni.
Io faccio circa 4500 km/ anno a piedi, l’80% circa in percorsi urbani. Posso tranquillamente affermare di rischiare quotidianamente la vita, che i miei diritti vengono quotidianamente calpestati, che la mia presenza viene per lo più ignorata. Una persona che guida una macchina a 50 all’ora al buio sotto la pioggia, abbagliata dai fari delle auto ,quando identifica un pedone sulle strisce può essere così vicina da non fare in tempo a fermarsi.
Chi guida lo fa nell’assunzione che un pedone sia così accorto da mettere da parte ogni suo diritto per salvarsi la vita da solo, per questo ritiene il limite di 30 km/h una follia.
Nessuno, e ripeto nessuno, rallenta in prossimità di strisce pedonali se non vede qualcuno sopra o veramente in procinto di attraversare. Fila dritto come non esistessero. |
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inviato il 14 Gennaio 2026 ore 10:31
A 60 si consuma di più per arrivarci ma bisogna tenere conto dell'inerzia che poi si ha a disposizione.
A 30 kmh bisogna tenere più gas per mantenere la regolarità.
Del resto se avete un computer con i consumi in tempo reale potete verificare a che velocità si consuma meno, per la mia esperienza a 80kmh in 5a a 1700 giri il consumo è irrisorio anche col furgone che di aereodinamica proprio non ne ha.
Un'altra cosa che si trascura è invece la durata di alcuni organi della meccanica.
I motori, in particolare i diesel, hanno bisogno di essere tirati ogni tanto per evitare di intasare i filtri antiparticolato, la valvola egr, per evitare depositi carboniosi, per prevenire la formazione di condensa nell'olio motore per il mancato raggiungimento delle temperature di esercizio ideali, per evitare la presenza di residui nella turbina, per ritardare la formazione di depositi sulla testa dei pistoni e tante altre rogne.
Se si va sempre piano alla fine i costi aumentano e la vita del mezzo si accorcia.
Non per dire ma io sono sempre in giro impiccato e il mio transit del 2003 dopo 450.000 km ha fatto solo il motorino di avviamento l'anno scorso. |
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inviato il 14 Gennaio 2026 ore 10:36
che nessuno dia attenzione ai pedoni è vero, quello è un fatto che non cambierebbe nemmeno a 30kmh.
Purtroppo è un problema comune al sud europa. |
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inviato il 14 Gennaio 2026 ore 10:41
Il fatto che nessuno dia attenzione ai pedoni è vero, quello è un fatto che non cambierebbe nemmeno a 30kmh.
Purtroppo è un problema comune al sud europa.
Da pedone e ciclista posso rispondere che è vero anche il contrario pur essendo la parte debole in caso di incidente.
Magari le medie fossero di 30 km orari in città, ho fatto innumerevoli prove in quasi tutte le città d'Italia grandi e piccole ultimamente si viaggia più piano delle biciclette a volte anche dei pedoni. |
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inviato il 14 Gennaio 2026 ore 10:52
“ Beh, ma perché dici punitivo? le regole non sono punizioni, sono codici di comportamento che adottiamo per il bene di tutti. „
La regola sì, siamo d'accordo ma il sistema sanzionatorio mirato a punire e non a prevenire è un sistema punitivo che spesso vanifica la regola, come ho scritto prima la regola di 30kmh potrebbe anche andare bene ma ci sono mezzi migliori delle sanzioni per farla rispettare.
“ Posso tranquillamente affermare di rischiare quotidianamente la vita, che i miei diritti vengono quotidianamente calpestati, che la mia presenza viene per lo più ignorata. „
Sostanzialmente quando cammino a piedi per la città, e cammino molto soprattutto ora che ho molto tempo libero, non mi sento in pericolo forse perché ormai sono un animale da città, forse perché conosco troppo bene il tipo di traffico romano, per assurdo un minimo di percezione del pericolo la provo sul marciapiede dove ormai è territorio di biciclette e monopattini che ti arrivano alle spalle in silenzio e scampanellano per farti spostare.
Per quanto riguarda i pedoni, tutti noi, c'è da dire che occorre anche da parte dei pedoni fare attenzione anche perché non sempre in caso di incidente, compreso il passaggio sulle strisce pedonali, abbiamo la precedenza e quindi ragione in caso di incidente. |
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inviato il 14 Gennaio 2026 ore 10:58
“ Io faccio circa 4500 km/ anno a piedi, l’80% circa in percorsi urbani. Posso tranquillamente affermare di rischiare quotidianamente la vita, che i miei diritti vengono quotidianamente calpestati, che la mia presenza viene per lo più ignorata. „
Prova ad andare in giro in bici (qualsiasi tipo di bici), e allora si che vedrai come nessuno ti considera. |
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inviato il 14 Gennaio 2026 ore 11:30
Cosa completamente inutile se non ad accorciare la vita ai motori termici, basta solo usare il buon senso e punire chi sbaglia veramente comprese biciclette e motorini ,monopattini (luci zero,contromano ,marciapiedi ,sotto portici..).
Se sei nel centro storico in strada stretta andare ai 30 è anche troppo ma se sei una strada a doppia corsia fuori centro magari la domenica mattina dover andar ai 30 per l'aria che tira anche no. |
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inviato il 14 Gennaio 2026 ore 11:30
*che nessuno dia attenzione ai pedoni è vero, quello è un fatto che non cambierebbe nemmeno a 30kmh.*
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Però cambiano drasticamente gli spazi di frenata. |
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