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inviato il 26 Dicembre 2025 ore 12:46
detto questo consiglierei comunque un usato economico (più economico dei prezzi del nuovo, evitando rce) al neofita, per capire se gli piace fotografare |
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inviato il 26 Dicembre 2025 ore 12:52
aggiungo una cosa, secondo me il fatto che il mercato dell'usato pulluli di venditori privati che vendono a prezzi superiori al nuovo grey, è in gran parte dovuto a rce che gonfia (ha una rete di vendita da sostenere e profitti da mettere a bilancio) i prezzi oltre ogni limite. il privato ribassa un po' i prezzi di rce, rimanendo sopra il prezzo del nuovo. il compratore abbocca.
il mercato è stato completamente drogato da rce.
i privati vendono macchine che hanno pagato 300 10 anni fa a 500 (solo perché rce le vende a 600), provando a speculare anche loro.
se usi una cosa, la devi vendere a meno, non a più, a meno che l'oggetto abbia acquisito un valore collezionistico feticistico. ma una macchina usata è usata e si romperà prima di una nuova, non puoi venderla a più di quello che hai pagato. |
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inviato il 26 Dicembre 2025 ore 12:56
Vai di usato, per iniziare a imparare. Ti faccio un esempio, sulla mia persona (ho sempre comprato usato e provando prima il materiale:
1. D300 con 45k scatti e Nikon af 12/85 seminuovo a 210 euro. Kit di valore 3.000 euro quando uscì, li uso da 6 mesi e vanno da dio
2. Canon 1ds mark 3, usata con 400.000 scatti, usata altri 2 anni e rivenduta. Costo acquisto 350, venduta allo stesso prezzo. Nuova, al tempo, costava più di 7.000 euro
L'elettronica, se nasce difettosa, evidenzia in breve i problemi. Se un prodotto nasce bene e lo compri svalutato è probabile che ti vada bene ancora per diversi anni, questo nella mia esperienza. Ho sempre acquistato usato tenuto bene e venduto materiale in buon stato di conservazione, mai una fregatura, ne' come acquirente ne' come venditore.
Con tanti appassionati che cambiano spinti dalla scimmia perenne del modello nuovo c'è un mercato dell'usato con occasioni colossali. Basta solo attendere il tempo necessario e prima o poi il modello giusto arriva sul mercato di deconda mano a valori vantaggiosi.
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inviato il 26 Dicembre 2025 ore 13:30
“ aggiungo una cosa, secondo me il fatto che il mercato dell'usato pulluli di venditori privati che vendono a prezzi superiori al nuovo grey, è in gran parte dovuto a rce che gonfia (ha una rete di vendita da sostenere e profitti da mettere a bilancio) i prezzi oltre ogni limite. il privato ribassa un po' i prezzi di rce, rimanendo sopra il prezzo del nuovo. il compratore abbocca. „
Vanno dette però due cose.
La prima è che molti non si fidano ad acquistare da società che poi vai a vedere ed alla fine hanno sede in Hong Kong. E' gente che se ha un problema vuole avere un referente italiano, meglio ancora se fisico, a cui delegarne la gestione.
La seconda, che si ricollega alla prima, è che RCE dà due anni di garanzia: e qui la persona di cui sopra è disposta a pagare qualcosa (perché qualcosa è pur sempre meglio di niente) in meno rispetto al nuovo italiano in negozio (o al massimo online) sapendo che in caso di problemi ha qualcuno a cui rivolgersi.
“ 1. D300 con 45k scatti e Nikon af 12/85 seminuovo a 210 euro. Kit di valore 3.000 euro quando uscì, li uso da 6 mesi e vanno da dio
2. Canon 1ds mark 3, usata con 400.000 scatti, usata altri 2 anni e rivenduta. Costo acquisto 350, venduta allo stesso prezzo. Nuova, al tempo, costava più di 7.000 euro „
Io questa passione per l'archeologia non la capirò mai. 
O, meglio, ho una mia idea che però non esplicito perché so già che genererebbe discussioni infinite.  |
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inviato il 26 Dicembre 2025 ore 13:35
“ La prima è che molti non si fidano ad acquistare da società che poi vai a vedere ed alla fine hanno sede in Hong Kong. E' gente che se ha un problema vuole avere un referente italiano, meglio ancora se fisico, a cui delegarne la gestione. „
in realtà la sede è a londra
e gli interventi in garanzia si fanno in italia, o nel paese del compratore, o dove vuoi tu
“ La seconda, che si ricollega alla prima, è che RCE dà due anni di garanzia: e qui la persona di cui sopra è disposta a pagare qualcosa (perché qualcosa è pur sempre meglio di niente) in meno rispetto al nuovo italiano in negozio (o al massimo online) sapendo che in caso di problemi ha qualcuno a cui rivolgersi. „
la garanzia di rce (che ti vende la z8 a 3900, ormai manco nikon...) è "spediscimi l'oggetto a tue spese" e poi manco sai a chi lo mandano
quella di chi vende la z8 a 2378 euro è per 3 anni (o 5 aggiungendo 120 euro): "portala dal centro assistenza autorizzato e mandami la fattura (compresa dei costi di spedizione) che te la ripago con paypal"
nb
parliamo di 1500 euro di differenza tra un oggetto usato da non sai chi e un oggetto nuovo, non dico che rce non faccia bene a caricare i prezzi (non è una onlus) ma mi stupisco di chi compra pagando così tanto un usato (talvolta a prezzi superiori al nuovo italiano in garanzia ufficiale) |
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inviato il 26 Dicembre 2025 ore 13:36
Per fare un paragone, una Canon R100 nuova costa più di 400€ e oltre ad essere Aps-c, ha diverse limitazioni: una sola ghiera, monitor fisso, costruzione plasticosa, no ibis... ; a quel prezzo nell'usato si trova con poco più Sony A7II: Full Frame, tripla ghiera + quella per la compensazione dell'esposizione, costruzione più robusta e un minimo di protezione dagli agenti atmosferici, schermo articolato, ibis, maggior numero di pulsanti personalizzabili... |
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inviato il 26 Dicembre 2025 ore 13:52
“ Ma scusate.. li avete visti i prezzi del nuovo internazionale e dell' usato italiano?
Mi stupisco di come tutti continuino a considerare affari l' acquisto di usato a prezzi pari al nuovo „
Mi associo, senza se e senza ma. |
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inviato il 26 Dicembre 2025 ore 13:53
Lorenzo però stiamo parlando di "fotocamera nuova per chi inizia" e dubito uno inizi con una Z8.
La differenza nel caso di modelli da poche centinaia di euro è decisamente inferiore.
“ in realtà la sede è a londra „
Dipende, spesso quella è una finta.
Panamoz per esempio è di Hong Kong.
Fai fatica a trovarlo perché lo celano bene, ma ad un certo punto nelle condizioni trovi questo:
"This User Agreement and any transactions on this Site shall be governed by and construed in accordance with the laws of Hong Kong".
Per Infinity trovi questo:
OFFICE ADDRESS
RE: × Ltd
10th Floor, iHome Centre, No. 369 Lockhart Road, Wanchai, Hong Kong
33 Crofton Avenue, London, W4 3EW, England
La sede inglese gli serve per fare il giochino per evitare la dogana, ma la base è Hong Kong.
Onbuy, se ben capisco, altro che non è che un marketplace quindi potresti trovare i venditori più disparati.
Immagino ce ne siano altri, ma non li conosco (ditemeli pure che non si mai nella vita).
“ e gli interventi in garanzia si fanno in italia, o nel paese del compratore, o dove vuoi tu „
Fidati che per l'utente medio questo è già troppo difficile.
E' lo stesso motivo per cui gran parte degli italiani ha i risparmi sul conto corrente o in fantastiche polizze assicurative/prodotti bancari con costi allucinanti e rendimenti alquanto discutibili.
Ci sono tante alternative migliori ma preferiscono la supposta (aggettivo ma vale anche per il sostantivo) tranquillità. |
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inviato il 26 Dicembre 2025 ore 14:02
“ il compratore abbocca.
„
Solo se non si spreca nemmeno a fare una ricerca su google.
E poi ovviamente se gli sono state instillate la paure cui provvedono i numerosi "avvocati d'ufficio" di cui anche questo sito sembra ben formito.
“ il fatto che il mercato dell'usato pulluli di venditori privati che vendono a prezzi superiori al nuovo grey, è in gran parte dovuto a rce che gonfia „
Non si limita solo a gonfiare, ma non di rado vende roba che descrive come pari al nuovo o con minimi segni da usura come da normale utilizzo, e si fa pagare per tale, quindi alle quotazioni tipiche di quella catena, ma che invece è reduce da maltrattamenti e cadute rovinose, come l'apposita discussione ha messo tristemente in evidenza.
Anche lì, ovviamente, la contraerea ha provveduto all'istante a fare il suo lavoro, cui purtroppo finisce con l'abboccare proprio il novizio. |
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inviato il 26 Dicembre 2025 ore 14:08
“ Anche lì, ovviamente, la contraerea ha provveduto all'istante a fare il suo lavoro, cui purtroppo finisce con l'abboccare proprio il novizio. „
Guarda, io dubito fortemente che ci siano persone di RCE o foraggiate da essa (si abbia il coraggio di chiamare le cose con il proprio nome invece di buttarla lì e fare insinuazioni sibilline e basta) che vanno per i forum a difenderla d'ufficio.
Penso semplicemente che ci siano persone che abbiano avuto esperienze positive con essa e che le riportano.
Non è che se uno si esprime a favore di qualcosa o qualcuno è per forza un venduto, magari vede semplicemente le cose in modo diverso (per quanto magari sbagliato. ma magari anche no).
Io per esempio vedo quasi solo gente col fegato marcio per il prezzo dell'usato e che cercano qualcuno o qualcosa a cui dare la colpa.
Però è il solito discorso di domanda e offerta e di gente che vorrebbe vendere il proprio usato a 100 e comprare lo stesso a 30.
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inviato il 26 Dicembre 2025 ore 14:18
Io sono del parere che usato è usato a me interessa che abbia un minimo di garanzia e che si possa fare il reso se le prove non convincono ...spendo il meno possibile in rapporto ai difetti e se non inficiano l'immagine per me non esistono....
Chi vende senza garanzia con le famose frasi 'pari al nuovo" " trattato in modo maniacale" ecc ecc , ad un prezzo che è simile ad un modello uguale ,ma più vissuto con garanzia,scelgo quest'ultimo
È vero che per chi si avvicina ai mezzi fotografici e non ha alba ,la cosa si complica ,servirebbe uno che dà consigli.
Secondo me l'usato conviene ...con 300 euro ,ad esempio, uno può tranquillamente iniziare....al nuovo la vedo dura |
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inviato il 26 Dicembre 2025 ore 14:57
.assi guglia . Un neofita che voglia avvicinarsi alla fotografia non ha bisogno di nulla tranne che di una fotocamera economica e robusta.
Qualsiasi entry level da trecento euro nuova fa al caso suo. E non sono soldi buttati.
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Io pensavo ad una 70d con uno zoom generico magari f2.8.
La compri a poco, la usi con grande soddisfazione, la rivendi senza perderci tanti soldi.
Dopo qualche anno di fotografia, il principiante ormai diventato intermedio o avanza, investirà una cifra più importante scegliendo, con consapevolezza, corpo e lenti in base alle sue esigenze. Sceglierà il sistema che utilizzerà per anni e anni.
D'altronde come fai a scegliere un sistema se non sai nemmeno cosa e un otturatore o un diaframma?
Io non capirò mai i principianti assoluti che stanziano cifre importanti per macchina macchina e lente (e se ne leggono parecchi qui sul forum), magari una FF perché l'amico esperto gli ha detto che i sensori più piccoli non valgono nulla, non hanno assolutamente nessuna nozione di fotografia, non spendono un euro in formazione se non qualche video su YouTube, e poi dopo qualche mese mettono tutto in un cassetto e riprendono in mano il telefonino che dava tante belle soddisfazioni. |
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inviato il 26 Dicembre 2025 ore 15:11
@Salt. Vedo che manchi raramente l'occasione di "darmi in testa" personalmente
("Quando si parla di avere acquistato trecento pezzi usati. Ovviamente non si parla di fotografia. Si parla di collezione ,di commercio, di ricerca del sacro Graal, di perdita di tempo.
Non certo di fotografia. Per quella basta una fotocamera.
Il tempo necessario per cercare 300 pezzi, negoziarli,acquistarli ,provarli, sicuramente impedisce di usarli per imparare a praticare la fotografia.
Voglio dire son anni dedicati all' acquisto di materiale e sottratti all' uso dello stesso.)
e, comunque, ti ringrazio per l'attenzione che mi riservi. Dunque:
1. Per l'aspetto "fotografia da neofita", credo di aver già dato (ultimo capoverso del mio messaggio del 25-12-2025 ore 23:35, proprio qui sopra);
2. non ricordo di "vantare" numerosi "affari mirabolanti"! Indicami, per favore "dove" l'abbia fatto (sempre che tu ti riferissi a me!);
3. "Fregandomi le mani" di NON aver parlato ANCHE di orologi ed automobili (sarebbe "venuta giù la volta celeste"!!!), PERSONALMENTE trovo che amare gli oggetti della propria passione sia tutt'altro che inusuale (capita con le automobili, l'orologeria, gli strumenti musicali, le pipe, le penne stilografiche, le armi, ecc.). La "collezione" NON ha, per me, un significato deteriore, credo che si INCROCI con l'utilizzo di quei materiali, ed in ogni caso, non utilizzerei questa "faccia" dell'oggetto di discussione, come arma di discredito per chi, INVECE, DECIDE LIBERAMENTE di investire così i proprii denari, ed il proprio tempo. Tu, evidentemente sì ("...ricerca del sacro Graal, di perdita di tempo.")! Per quanto mi attiene, non puntualizzerò mai i tuoi comportamenti "passionali" in relazione a come deciderai di investire il tuo denaro, ed il tuo tempo.
4. I miei "famosi" 300 pezzi sono stati "negoziati","acquistati", e "provati" in 60 (SESSANTA!!!) anni (ANNI) di "praticaccia" e, se la matematica NON è un'opinione, 300 pezzi in 60 anni fanno 5 pezzi (tra fotocamere ed obiettivi)/anno. Poi, se NON si vuole fare un discorso ... "vano", bisogna considerare l'utilizzo dei materiali, ed il tipo di test che l'utente (io, nella fattispecie) DECIDE di utilizzare. Faccio ritratti! Quando acquistai un 135 mm. Zeiss/Contax, PER ESEMPIO, il mio commerciante di fiducia mi prestò sia il Planar F. 2.0, sia il Sonnar F. 2.8. Fotografai la stessa ragazza, con la stessa fotocamera, e con la stessa pellicola (nello stesso tempo, con le medesime condizioni di luce, e nello stesso posto), alternando i due vetri sulla macchina. Guardai le diapositive, e ... test, acquisto, ed utilizzo ... tutto fatto! Mancava solo la "negoziazione" del prezzo! Pochi minuti!
5. Tranqui, comunque, NON ti chiederò MAI conto delle tue PERSONALI modalità di impiego del tempo, denaro, e modalità d'uso del materiale di cui disponi e, TANTO MENO, TRANCERO' giudizi di valore sul tuo conto (e sulle tue EVENTUALI "perdite di tempo", e/o "sottrazioni di tempo alla "pratica fotografica"! "Affari TUOI", per quanto mi riguarda! Non rientra nelle "MIE" abitudini!)!
Auguri di buone feste, e di proficuo impiego del tempo per la tua passione (io sono impegnato con i tests della fotocamera che mi ha "portato Gesù Bambino"!)! Ciao. GL |
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inviato il 26 Dicembre 2025 ore 20:46
giovanni scusami ma effettivamente avere 350 pezzi, significa avere una (magnifica) collezione, non un corredo, non due corredi, non tre... io ho alcune (un paio) lenti vecchie e vorrei venderle per non tenere cose che non uso in casa pensa un po'
per il resto ho due macchine (una la uso per lavorare) e 5 lenti (2/3 le uso per lavoro), poi ho la contax g1 in pellicola con la sua triade 28-45-90 che non mi decido a vendere ma che uso due volte all'anno |
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inviato il 26 Dicembre 2025 ore 21:58
Giovanni. Non voglio darti in testa.
Probabilmente mi sono espresso male. Semplificando troppo.
Scusami.
Volevo dire che collezioni da 300 pezzi si ottengono in anni di ricerca e accumulo.
Il fatto che tu non abbia ricevuto fregature non e' significativo.
Un neofita oggi e' davvero esposto a fregature.
Le fotocamere di oggi son molto più fragili e delicate di quelle di trenta anni fa.
Un neofita al primo acquisto e' bene che compri qualcosa di semplice ma NUOVO.
Su una fotocamera entry level Cosa vuoi risparmiare?
Al massimo uno o due biglietti da cento.
Non vale assolutamente la pena rischiare il bidone.
Poi avrà il tempo di cercare l' affare della vita.
Anche se, onestamente, di affari in giro ne vedo pochissimi.
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