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canon rf 200-800 molto strano


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avatarjunior
inviato il 08 Maggio 2025 ore 13:53

Allora Angela ho visionato entrambi i files e quello che noto maggiormente è che nella foto senza stabilizzatore gli schizzi di lava che in teoria dovrebbero essere regolari e dritti/di forma parabolica fanno "dei riccioli" ed in più altri piccoli dettagli mi suggeriscono la presenza di micromosso, più precisamente tremolio della fotocamera, che da senso a tutto il discorso se consideriamo lo stabilizzatore attivo.





Quello che bisogna provare è con tempi brevi. Queste due foto sono fatte intorno 1/2, siamo sui 500mm, proverei a farle almento a 1/400 con e senza stabilizzatore, però non come queste due foto qui le quali sono profondamente diverse, ma allo stesso soggetto nello stesso momento, due scatti consecutivi uno con IS attivato l'altra disattivato.

Le mie ipotesi sono tre:
-il tuo treppiede ha qualcosa che non va
-tocchi la fotocamera per lo scatto generando micro-tremolii di cui non ti accorgi
-la lente ha problemi ad agganciare l'elemento/gli elementi stabilizzati a IS disattivato

avatarsupporter
inviato il 08 Maggio 2025 ore 14:53

Io continuo a dire che se il treppiede è adeguato, se non c'è vento forte e se non si fanno errori di scatto (es. Premere il pulsante di scatto), le foto vengono perfettamente ferme, indipendentemente dal tempo di scatto

avatarjunior
inviato il 08 Maggio 2025 ore 15:05

@essezeta ci sono treppiedi orribili che hanno micromovimenti così difficili da eliminare che l'unica è cambiare proprio treppiede.


....e non voglio citare il marchio su cui non me li aspettavo ma li ho avuti su alcuni modelli...

avatarsenior
inviato il 08 Maggio 2025 ore 15:06

Essezeta dipende dalla focale utilizzata e dal tempo di scatto, dalla resistenza dell'ottica rispetto al vento presente, dalla costanza del movimento dell'aria, da eventuali vibrazioni del terreno, da eventuali problemi di shuttershock….

avatarsupporter
inviato il 08 Maggio 2025 ore 15:44

Essezeta dipende dalla focale utilizzata e dal tempo di scatto, dalla resistenza dell'ottica rispetto al vento presente, dalla costanza del movimento dell'aria, da eventuali vibrazioni del terreno, da eventuali problemi di shuttershock….


Ma certo. Io però, con treppiedi più che robusti, scatto abitualmente a 560 mm (più, a volte, crop anche spinti) con tempi di scatto di molti secondi, anche 30 o più secondi, ed ho foto perfettamente ferme
E' chiaro che se c'è vento la nitidezza si perde, se c'è agitazione termica dell'aria idem

Però, quello che voglio dire è che se le condizioni meteo sono buone, la nitidezza c'è indipendentemente dal tempo di scatto.
A patto che il treppiede sia adeguatamente robusto

avatarsenior
inviato il 08 Maggio 2025 ore 16:25

Sono semplicemente mosse entrambe, tutto qui. Tempi troppo lenti e probabilmente treppiede/testa ballerini.
Solo per esempio: questa foto alla luna l'ho scatta a mano libera quasi a mezzanotte a 800/9, 1/160s. Lo stabilizzatore è veramente potente ed efficace, ma se non sei abituato a gestire 800mm possono nascere problemi, basta un niente per creare micromovimenti a noi impercettibili che possono generare foto mosse o micromosse, specialmente con sensori molto densi. Normalmente, per fotografare uccelli in volo, uso tempi rapidi e stabilizzatore spento e le foto sono quasi sempre perfette, ci vuole un pò di abilità ed esperienza per gestire 2kg a 800mm e brandeggiare sulle braccia per ore. Nel tuo caso, con vulcani e paesaggi, ti consiglio un treppide + testa seri (e purtroppo costosi) e un pò di pratica, poi ci si arriva tranquillamente ai risultati, come tutti. A mano libera, attiva lo stabilizzatore, braccia ferme e movimenti fluidi, usa tempi di sicurezza, diciamo almeno 1/1000s per soggetti statici e semistatici, con soggetti veloci invece, prova con 1/4000s, (all'inizio per fare allenamento) e fai delle prove, man mano puoi abbassare i tempi, io sono arrivato al mio limite di 1/20s per panning/car, ognuno ha il suo limite. Ricorda, lo stabilizzatore aiuta molto, ma arriva a compensare i movimenti del fotografo o del treppiede/monopiede fino ad un certo punto.
Senza stabilizzatore invece, a 800mm e tempi molto lenti, devi avere un treppiede e testa veramente solidi (e ripeto, costosi e delle migliori marche, altrimenti molto meglio fare tutto a mano libera e tempi adeguati per non avere mosso. Un caro saluto, ciao





avatarsenior
inviato il 08 Maggio 2025 ore 21:26

ma lo 055 manfrotto e' una roccia..

forse la testa non e' adatta...

avatarsupporter
inviato il 08 Maggio 2025 ore 21:32

Ci sono troppe variabili. Lo 055 è una roccia, ma appunto: quale testa? Colonna tutta estesa? Vento? (...)

avatarjunior
inviato il 09 Maggio 2025 ore 13:23

Vi ho scritto anche il modello della testa che è costata più del manfrotto

avatarsenior
inviato il 09 Maggio 2025 ore 13:37

Hai provato con un'altro obbiettivo nelle stesse condizioni? Così da escludere potenziali difetti di fabbrica. Dato che il 200-800 non ha di questi problemi?

avatarjunior
inviato il 09 Maggio 2025 ore 13:37

ho questa testa... vi sembra abbastanza solida? https://www.amazon.it/Manfrotto-Alluminio-Treppiede-Tecnologia-Counter

avatarsenior
inviato il 09 Maggio 2025 ore 13:39

La testa è il treppiede sono buoni, prova con un'altro obbiettivo, così da escludere potenziali difetti di fabbrica

avatarjunior
inviato il 09 Maggio 2025 ore 13:43

ho provato è solo questa ottica che ha bisogno dello stabilizzatore.. le altre vanno bene sia senza che con .... tipo se scordo lo stabilizzatore sul 100-400 non succede niente e se lo tolgo non succede niente... quale sia l'anomalia non lo so... probabilmente i tempi bassi. inoltre non è questione di treppiedi. Ho appoggiato la fotocamera su un piano della finestra, fermo ed ho provato a fare le foto a tempi bassi senza stabilizzatore e con .. e sorpresa... il problema è uguale... quindi... a questo punto è meglio non toglierlo. Riguardo chi ha detto che le foto sono tutte e due sfocate, evidentemente non si è reso conto che la lava cammina e quindi con tempi bassi... , fra la distanza e il resto.. il micromosso ci sta... Invece con lo stabilizzatore... la differenza è abissale... Stesso problema sia con la r5 che con la r7... mi rassegno.. ah ps come detto non tocco il treppiedi che di solito è piuttosto lontano da me ed ho sia lo scatto elettronico che quello wireless... non scatto tenendo il dito sul pulsante di scatto... ci mancava pure quello....a volte c'è vento e lo capirei, a volte no e quindi non lo capisco.. probabilmente il manfrotto non è questa gran cosa come si vuole dire... ne ho un altro di un altra marca che sembra piu'stabile, allarga i treppiedi in modo piu vistoso, ma credo che sia piu resistente... prossima volta uso quello

avatarjunior
inviato il 09 Maggio 2025 ore 13:47

Quello che bisogna provare è con tempi brevi. Queste due foto sono fatte intorno 1/2, siamo sui 500mm, proverei a farle almento a 1/400 con e senza stabilizzatore, però non come queste due foto qui le quali sono profondamente diverse, ma allo stesso soggetto nello stesso momento, due scatti consecutivi uno con IS attivato l'altra disattivato.

Le mie ipotesi sono tre:
-il tuo treppiede ha qualcosa che non va
-tocchi la fotocamera per lo scatto generando micro-tremolii di cui non ti accorgi
-la lente ha problemi ad agganciare l'elemento/gli elementi stabilizzati a IS disattivato
la foto che hai postato è quella senza stabilizzatore... era proprio quello che avevo intenzione di fare, ma l'ultima eruzione non si è vista causa mal tempo... riproverò. Al momento posso riprovare solo con un palazzo che ho di fronte. Ma se uso tempi brevi (a cosa ti riferisci in particolare? 1/250 1/60 o ancora piu brevi?) il problema credo che sia piu vistoso con i tempi bassi...

avatarsenior
inviato il 09 Maggio 2025 ore 14:02

Guarda, ti posso dire che il mio è tutti quelli che conosco che lo usano in naturalistica (e da me oramai sono la maggioranza), nessuno ha mai lamentato problemi di mosso senza stabilizzatore, io compreso. Non saprei cosa consigliarti, metti in conto anche un esemplare difettoso, se fossimo vicini potremmo guardarci e confrontare i nostri esemplari

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