| inviato il 12 Giugno 2025 ore 8:49
“ Se non lo ha detto e l'assistenza si è accorta di 'danno cagionato' a questo punto a mio parere viene difficile smentirli, in quanto effettivamente è stato montato un adattatore non proprietario. „
Mah, io i log di errore della macchina (6D2) li ho visti quando ho usato Tornado a suo tempo, ma non viene scritto da nessuna parte cosa hai montato.
Quindi resto dell'idea che stiano facendo, a tutti gli effetti, i furbi (per non dire altro).
E poi devi rendere conto della ragione di quella frase "danno cagionato", perché stai "accusando" (virgolette d'obbligo) il possessore di qualcosa, e devi a mio avviso ben specificare cosa sia questo qualcosa e come tu abbia ravvisato il danno cagionato da questo qualcosa: altrimenti è la parola di uno contro quella dell'altro, non c'è scampo. |
| inviato il 12 Giugno 2025 ore 8:51
Questo non lo so.
Se effettivamente nei log non è scritto e loro non possono accorgersene, mi pare chiaro tu abbia ragione.
Però dichiarare 'danno cagionato' su una scheda madre di una cam... insomma sarà il caso ma non mi pare nemmeno così fuori luogo che un adattatore di terze parti possa creare qualche problema (tensione diversa, contatti etc). |
| inviato il 12 Giugno 2025 ore 8:55
Non penso che le fotocamere abbiano un log che registri cosa si monta su baionetta, se così fosse potrebbero fare storie anche montando ottiche sigma, Tamron ecc. E non mi pare il caso.
Per non parlare della valanga di ottiche ef tramite adattatore ufficiale.
Semplicemente ElleErre doveva, all'arrivo del preventivo, richiedere dal centro assistenza le specifiche di questo danno "cagionato" con tanto di foto, in caso di danni visibili (ad esempio, quando c'è ossido, i centri assistenza mandano una foto proprio dell'ossido rinvenuto sull'elettronica).
A mio modesto parere, non è, però, un danno causato da liquidi, perché lo scrivono chiaramente "danno causato da liquido" in caso di ossido.
A mio avviso, quello che è successo, INDIPENDENTEMENTE se il guasto della scheda madre sia o meno un difetto di fabbricazione, è che abbiamo rinvenuto qualche danno nello chassis. Ma non lo possiamo sapere se LR non richiede lumi, cosa che ormai non può fare avendo accettato il preventivo, comunque un tentativo lo farei. |
| inviato il 12 Giugno 2025 ore 8:57
“ sarà il caso ma non mi pare nemmeno così fuori luogo che un adattatore di terze parti possa creare qualche problema (tensione diversa, contatti etc). „
Qui si potrebbero aprire anche una valanga di altre parentesi... non ultima questa: "cara Canon, mi spieghi come mai un adapter, che altro non deve fare che trasmettere del segnale da connettori A a B, sia riuscito a seccare una scheda madre?".
No, perché ti garantisco, io all'università le ho fatte elettronica ed elettrotecnica, ma ti giuro e ti spergiuro che, parlando di connessioni semplici come queste, io non mi capacito di come una macchina, dotata di sistemi di controllo sia hardware che software si potrebbe dover bloccare definitivamente senza scampo (sino alla necessità del cambio della scheda madre stessa!) solo perché i connettori da A a B erano di marca Y piuttosto che Z.
Sai quante reflex avrebbero dovuto piantarsi prima, in tal caso? 
Obiettivi cinesi con contatti, adattatori per obiettivi manuali con chip "dandelion" incollati con lo sputo, obiettivi invertiti con adattatori avvitati... 
Posso certamente capire i falsi contatti per via di giochi meccanici, ma quelli possono provocare soltanto perdite nel segnale fra camera e obiettivo, e che quelle causino quello che viene imputato all'utente originario che ha aperto il topic, a me sembra semplicemente fantascientifico. Rilevi un errore, e ti pianti. Ma se tolgo la batteria, si riparte daccapo: non esiste che una scheda madre "si flashi".
Ripeto, poi, che sono d'accordo: Canon lo scrive chiaramente (no accessori non certificati e roba diversa da quella standard) e si para il "cubo" dicendoti che non garantisce il funzionamento con altra roba, quindi se si sono accorti dell'adapter l'unica critica che muovo è che LO DEVONO DIMOSTRARE.
Ma in sintesi finale è assurdo, semplicemente assurdo il concetto che un oggetto di quel genere possa suppostamente provocare un danno di questo tipo: non esiste proprio.
|
| inviato il 12 Giugno 2025 ore 9:02
Tutto è possibile ma fino a che non c'è una dichiarazione ufficiale o non vengono forniti maggiori dettagli possiamo solo fare supposizioni.
|
| inviato il 12 Giugno 2025 ore 9:03
@blackbird visto che hai studiato elettronica, in casi estremi di adattatori con contatti tra segnale/massa non schermati adeguatamente, facendo corto in maniera non continua ma frequente, nonostante la fotocamera abbia dell'elettronica di protezione alla lunga alcune componenti cedono, questo perché la potenza (in joule) generata dal "colpo" di cortocircuito (che anche per batterie modeste genera potenza dell'ordine di migliaia di watt di picco) è difficilmente controllabile da piccola elettronica.
Ciononostante, più che un comportamento come la macchina di LR la quale, con la sua morte improvvisa, mi fa pensare ad un danno sulla CPU (un po' come succedeva con le ball di stagno difettose su determinate 70d) un tipo di corto del genere sulla baionetta mi farebbe pensare più alla fusione delle componenti che pilota o la baionetta stessa, come conseguenza la macchina che si accende ma con errore su contatti baionetta (non ricordo se su Canon è err.70 o err.99)
Ecco perché, come dicevo prima, punto sui danni visibili sullo chassis
“ Tutto è possibile ma fino a che non c'è una dichiarazione ufficiale o non vengono forniti maggiori dettagli possiamo solo fare supposizioni. „
Concordo in pieno |
| inviato il 12 Giugno 2025 ore 9:04
“ @blackbird visto che hai studiato elettronica, in casi estremi di adattatori con contatti tra segnale/massa non schermati adeguatamente, facendo corto in maniera non continua ma frequente, nonostante la fotocamera abbia dell'elettronica di protezione alla lunga alcune componenti cedono, questo perché la potenza (in joule) generata dal "colpo" di cortocircuito (che anche per batterie modeste genera potenza dell'ordine di migliaia di watt di picco) è difficilmente controllabile da piccola elettronica. „
Il corto lo avevo mentalmente escluso perché i contatti sono fisicamente separati... come potrebbe avvenire? Che una piastrina non faccia contatto con un piedino ok, ma che avvenga un corto...
Diverso se usualmente si cambia obiettivo a macchina accesa (cosa da non fare, anche i manuali lo sconsigliano, ed io stesso, avendolo fatto a volte per distrazione, mi sono trovato dati exif non coerenti in certi scatti addirittura)... ecco, lì i piedini scorrono sulle piastre di contatto dell'ottica, e se è tutto acceso... |
| inviato il 12 Giugno 2025 ore 9:10
“ Il corto lo avevo mentalmente escluso perché i contatti sono fisicamente separati... come potrebbe avvenire? Che una piastrina non faccia contatto su un piedino ok, ma che avvenga un corto... „
Mi rifaccio a ciò che ricordo fisicamente del mio adattatore ufficiale Canon EF-RF e a ciò che ipotizzo vedendo visivamente la baionetta e l'adattatore:
I contatti sono isolati con qualche anello di materiale isolante rispetto allo chassis (interno o anche esterno) dell'adattatore di materiale conduttore che "tocca", quando montato, col metallo della baionetta, che, secondo me, è a massa.
In caso di uno o più di questi anelli fallati, spostandosi i PIN dei contatti (che sono prolungati quindi di dimensioni piuttosto importanti) potrebbero toccare lo chassis.
MA. è solo un'ipotesi per un possibile danno da cortocircuito.
Come hai giustamente osservato, e come poi ho sottolineato anch'io, è davvero improbabile che si tratti di questo. Non penso possa fare morire la "scheda madre" (ovvero , quello che si intende in questo topic per "morte scheda madre" è la morte della CPU, quasi tutta l'elettronica che si può guastare è sulla scheda madre quindi direi "morte della scheda madre" è generico.
E ribadisco che in caso di cortocircuito sulla baionetta non muore la CPU ma la circuiteria di controllo della baionetta stessa con conseguente errore specifico -per inciso, ti sto dando ragione su quanto hai affermato prima-) |
| inviato il 12 Giugno 2025 ore 9:12
“ Ma in sintesi finale è assurdo, semplicemente assurdo il concetto che un oggetto di quel genere possa suppostamente provocare un danno di questo tipo: non esiste proprio. „
Se l'adattatore era questo
https://www.amazon.it/Meike-MK-EFTR-C-Adattatore-Drop-variabile/dp/B09
“ Supporta AF e controllo dell'apertura: supporta la funzione di messa a fuoco automatica; Il contatto elettronico integrato consente di controllare l'apertura dell'obiettivo direttamente dalla fotocamera. „
pare essere un po' più sofisticato di un semplice adattatore, qualunque cosa voglia dire la frase citata.
Sia chiaro: si stanno facendo ipotesi giusto per un "pour parler" da forum, senza giustificare o condannare nessuna delle due parti coinvolte nella questione.
|
| inviato il 12 Giugno 2025 ore 9:14
“ Diverso se usualmente si cambia obiettivo a macchina accesa... ecco, lì i piedini scorrono sulle piastre di contatto dell'ottica, e... „
Si ma in questo caso succederebbe a tutti su ogni brand e modello.
Non credo ci siano parecchi casi analoghi a questa situazione.
Per il tema del 3D credo più fortemente a blocchi causati per non avere danni sui componenti e mandano in blocco il sistema.
Poi che tipo di blocco e come si risolve credo siano situazioni diverse e con diverse soluzioni.
Quando succede qualcosa di anomalo e si ripete continuamente o quasi, perseverare è diabolico sia per l'attrezzatura che per il portafoglio.
Secondo me resta solo la strada assistenza. |
| inviato il 12 Giugno 2025 ore 9:16
“ “ Supporta AF e controllo dell'apertura: supporta la funzione di messa a fuoco automatica; Il contatto elettronico integrato consente di controllare l'apertura dell'obiettivo direttamente dalla fotocamera. ? „
Da che mi risulti l'autofocus avviene con la comunicazione di una parte di circuiteria presente nella fotocamera interfacciata direttamente con una parte di circuiteria dentro l'obiettivo, non ricordo, in adattatore, alcuna circuiteria se non qualcosa di molto semplice che serve più ad assicurare una buona comunicazione schermata ma di base non ha alcuna "funzione aggiuntiva".
Anzi, di solito son solo dei piedini prolungati dentro una scocca che aggiusta il tiraggio e basta
“ Secondo me resta solo la strada assistenza. „
Ni.
Nel senso che la scheda di assistenza specificherà solo l'intervento eseguito, a seguito di accettazione preventivo da parte di LR il quale avrà sicuramente firmato qualche carta, su cui, temo, abbia anche confermato così la sua "colpa" nel concorrere al danno "cagionato". In sintesi invieranno solo una scheda/fattura con le componenti sostituite ed eventuali servizi accessori ritenuti indispensabili per l'intervento (pulizia, ritaratura e robe simili) |
| inviato il 12 Giugno 2025 ore 9:20
Penso che Catand si riferisse al controllo del diaframma (adattatore col control ring).
Lì qualcosa effettivamente l'adapter deve dirlo, attivamente, al corpo macchina e/o all'obiettivo. |
| inviato il 12 Giugno 2025 ore 9:24
Vero, non avevo notato la ghiera, stavo parlando come fosse un adattatore normale senza funzioni aggiuntive |
| inviato il 12 Giugno 2025 ore 9:26
Quindi secondo qualcuno non si dovrebbero nemmeno utilizzare ottiche di produttori terzi, il concetto è lo stesso.
Per me stanno facendo solamente i furbi e avendo a che fare con Canon diverse volte, la cosa non mi meraviglia. |
| inviato il 12 Giugno 2025 ore 9:30
“ Per me stanno facendo solamente i furbi „
Lungi da me difendere Canon o la sua assistenza (di cui mi frega relativamente poco)
Ma non farei ipotesi così affrettate.
Faccio un esempio.
Magari LR ha spedito la fotocamera integra.
Magari a loro è arrivata con un danno fisico.
NON sto affermando che sia stata colpa di chi ha fatto da tramite o del corriere.
Anche perché non possiamo sapere cosa sia successo, quindi non si può proprio dare la colpa a nessuna delle parti.
Sto solo dicendo che, non avendo LR richiesto maggiori delucidazioni all'arrivo del preventivo, probabilmente non sapremo mai cosa sia questo "danno cagionato".
Faccio questi interventi di modo che se qualcuno che sta leggendo un domani si ritrova nella stessa situazione, all'arrivo del preventivo magari chiederà maggiori info prima di firmare qualcosa o saldare l'importo (che anche quest'ultimo equivale a una sorta di accettazione).
L'unica cosa che posso affermare con discreta certezza è che l'adattatore, il cambio di ottica a macchina accesa, insomma, qualsiasi danno indotto da corto su baionetta, è da escludere, secondo me, strettamente nell'ambito di questa discussione e basta |
Che cosa ne pensi di questo argomento?Vuoi dire la tua? Per partecipare alla discussione iscriviti a JuzaPhoto, è semplice e gratuito!
Non solo: iscrivendoti potrai creare una tua pagina personale, pubblicare foto, ricevere commenti e sfruttare tutte le funzionalità di JuzaPhoto. Con oltre 252000 iscritti, c'è spazio per tutti, dal principiante al professionista. |
Metti la tua pubblicità su JuzaPhoto (info) |
JuzaPhoto contiene link affiliati Amazon ed Ebay e riceve una commissione in caso di acquisto attraverso link affiliati.
