| inviato il 21 Febbraio 2025 ore 11:48
“ “ Una cosina ulteriore da ricordare: quando un grandangolare viene corretto via software questo significa che il fotogramma viene ritagliato ai bordi: si perdono un po' di megapixel (ma di quelli ce ne abbiamo in abbondanza, oggi) e l'angolo di campo risulta ridotto. ?
Mi dispiace ma non è così...nessun pixel viene perso e nessun ritaglio viene effettuato...ed è una cosa facilmente constatabile.
„
Se tu prendi il file che esce da una fotocamera con un grandangolare non corretto (o non sufficientemente corretto) per la distorsione ottieni, ovviamente, un'immagine con distorsione (a cuscinetto o a botte) e se hai fotografato un rettangolo vedi nella foto qualcosa che non è perfettamente rettangolare. Se tu questa immagine la vuoi correggeggere facendo in modo di vedere nella foto un vero rettangolo il software che ti farà questo lavoretto te la "stira" in modo opportuno, ma così facendo creerà un fotogramma i cui bordi, in conseguenza dello "stiramento", non formeranno un rettangolo perfetto, e la nuova immagine, quella corretta, avrà i lati curvi, convessi o concavi, a seconda del tipo di distorsione. Perciò se si vuole riavere un fotogramma perfettamente rettangolare dell'immagine corretta occorrerà ritagliarla in modo da avere bordi dritti. Quello che resta fuori dal ritaglio sono quattro zone laterali che contenevano dati registrati dal sensore, ma che sono stati eliminati. Che poi l'immagine risultante si possa ricampionare in modo da avere le stesse dimensioni (in pixel) del sensore, ok, si può anche fare, ma resta il fatto che l'angolo di campo della scena corretta per la distorsione sarà minore di quello della scena inquadrata e non corretta.
Mi fa un po' specie spiegare queste cose che dovrebbero essere intuitive, però... |
| inviato il 21 Febbraio 2025 ore 13:26
“ se si vuole riavere un fotogramma perfettamente rettangolare dell'immagine corretta occorrerà ritagliarla in modo da avere bordi dritti. Quello che resta fuori dal ritaglio sono quattro zone laterali che contenevano dati registrati dal sensore, ma che sono stati eliminati. Che poi l'immagine risultante si possa ricampionare in modo da avere le stesse dimensioni (in pixel) del sensore, ok, si può anche fare, ma resta il fatto che l'angolo di campo della scena corretta per la distorsione sarà minore di quello della scena inquadrata e non corretta. „
Esatto!
“ Mi fa un po' specie spiegare queste cose che dovrebbero essere intuitive, però... „
Fa specie anche a me...
Preciserei comunque che, nelle ottiche per le quali i progettisti hanno previsto la correzione sw "obbligatoria" (cioè non disattivabile in camera), generalmente l'angolo che corrisponde alla focale nominale è quello che si ottiene DOPO la correzione. Per cui l'ottica è fisicamente più grandangolare rispetto al dato di targa. |
| inviato il 21 Febbraio 2025 ore 15:02
“ Mi fa un po' specie spiegare queste cose che dovrebbero essere intuitive, però... „
A me, invece, fa un po' specie che si continuino a fare errori elementari di valutazione, tipo considerare un'immagine digitale banalmente come un telo elastico, che puoi stirare da una parte e dall'altra...come anche i suoi pixel, piccoli teli che, pure loro possono essere stirati....siamo sullo stesso piano di quelli che parlano di teleobiettivi che comprimono i piani, e non capiscono che il teleobiettivo cambia solo l'ingrandimento e non comprime un bel niente.
Ovvio che poi, con questi ragionamenti, si arriva alle conclusioni, di tanti, che i "magheggi software" siano robetta banale, che costa poco e che dovrebbe abbassare enormemente i costi delle ottiche...ma il vero problema è che non c'è assolutamente una base cognitiva di quello che fanno....è come dire "hai le ali, voli per forza". |
| inviato il 21 Febbraio 2025 ore 16:19
Ci deve essere un qualche fraintendimento oppure non capisco davvero quale possa essere il dubbio. È chiaro che, correggendo la distorsione, parti presenti nell'immagine originale non corretta verranno eliminate (sempre che si voglia ricavare un'immagine rettangolare e non a forma di barile o di cuscino). |
| inviato il 21 Febbraio 2025 ore 16:23
Caro Rigel, rilassati: hai sparato una caxxata, capita a tutti, non è grave. La tua replica che leggo qui sopra dice cose ragionevoli (che c'entrano poco con l'argomento ma pazienza), ma resta il fatto che in precedenza, parlando di quel che succede quando si corregge via software la distorsione e si riduce di fatto l'angolo di campo dell'immagine risultante, la caxxata l'hai sparata. Ne diciamo tante, ne dico tante anch'io, non è il caso di volerle sempre difendere. |
| inviato il 21 Febbraio 2025 ore 16:31
Miopia, la differenza si percepisce già nel linguaggio utilizzato...  |
| inviato il 21 Febbraio 2025 ore 16:57
“ Miopia, la differenza si percepisce già nel linguaggio utilizzato...;-)Sorriso „
Quando si resta a corto di argomenti occorre spostare l'attenzione dal merito della questione all'interlocutore, giochino vecchio, collaudato e di sicura efficacia. Tecnica basica ma solida, usata da generazioni di uomini di successo.  |
| inviato il 21 Febbraio 2025 ore 17:14
Nei grandangolari che solitamente hanno distorsioni a barilotto la correzione e ritaglio comporta la perdita di angolo di campo e la diminuzione dei megapixel totali.
Ma se la distorsione fosse a cuscino? |
| inviato il 21 Febbraio 2025 ore 17:22
“ Quando si resta a corto di argomenti „
Almeno il "sense of humor" non ti manca!!..... |
| inviato il 21 Febbraio 2025 ore 17:26
“ Nei grandangolari che solitamente hanno distorsioni a barilotto la correzione e ritaglio comporta la perdita di angolo di campo e la diminuzione dei megapixel totali.
Ma se la distorsione fosse a cuscino? „
Penso lo stesso: se la distorsione è a barilotto quando la correggi ottieni un'immagine finale del fotogramma che non è più un rettangolo ma un cuscino, diciamo così, e al contrario se correggi una distorsione a cuscino ottieni un barilotto. Nel primo caso verranno eliminati dati del sensore relativi soprattutto agli angoli del sensore, nel secondo relativi soprattutto alla zona prossima al centro dei lati del sensore, ma qualcosa verrà sempre ritagliato.
Basta provare a fare la correzione manualmente, disattivando quella automatica, con un software di fotoritocco per rendersene conto. |
| inviato il 21 Febbraio 2025 ore 17:29
“ Nei grandangolari che solitamente hanno distorsioni a barilotto la correzione e ritaglio comporta la perdita di angolo di campo e la diminuzione dei megapixel totali.
Ma se la distorsione fosse a cuscino? „
Infatti il nocciolo della questione è che il problema non è quello.....se prendi un Ef11-24 (otticamente corretto ad alto livello) e un Rf10-20 (corretto via software) e fai 2 foto a 11mm f4 su una bigmpx (per cercare di metterli un po' alle corde) con delle mire ottiche piazzate agli angoli e ai bordi dell'immagine, la risoluzione finale è sempre migliore nell'Rf....cosa che secondo certi ragionamenti non sarebbe possibile....e i pixel dell'immagine, sempre 8165 x 5446 sarebbero. |
| inviato il 21 Febbraio 2025 ore 17:46
Spero non sia stato già detto ma...
Se rispetto all'edificio ti trovi in basso (come succede quasi sempre) è NORMALE che l'edificio risulti distorto.
Non lo vuoi distorto? Fai in modo che il punto di ripresa non punti nè in alto nè in basso (lo alzi o lo abbassi)
ABC della fotografia. |
| inviato il 21 Febbraio 2025 ore 17:49
“ i pixel dell'immagine, sempre 8165 x 5446 sarebbero „
Se le dimensioni in pixel non cambiano in seguito alla correzione automatica della distorsione, credo proprio che la macchina abbia ricampionato l'immagine per riportarle a quelle di targa. Era una pratica piuttosto comune sulle compatte già vent'anni fa. |
| inviato il 21 Febbraio 2025 ore 18:00
Anche la correzione della distorsione di Photoshop ti restituisce il file alla dimensioni originali... quindi c'è, anche in questo caso, un ricampionamento. |
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