| inviato il 05 Febbraio 2025 ore 21:26
@Lastprince,
in effetti sono piuttosto ignorante "nella fotografia", nonostante abbia più volte inquadrato appoggiando l'obiettivo a una rete di cinta ben sapendo che non avrei ottenuto significativi cali di qualità. Il fatto è che quello non sembra un segnetto superficiale ma un graffio con una piccola scheggiatura in posizione piuttosto centrale alla lente. Ciò può portare ad aberrazioni tipo ghost se fotografi con luce di taglio o frontale. Niente di drammatico ma, se posso, preferisco evitare. |
| inviato il 05 Febbraio 2025 ore 21:58
Buono a sapersi, così il mio 12-60 che non ha graffi, lo posso vendere a prezzo di listino |
| inviato il 05 Febbraio 2025 ore 22:08
Mirko ci sono delle cose chi mi fanno impazzire dei fotoamatori e sono : il feticismo verso l'attrezzatura, il non capire cosa sia una buona fotografia, l'assoluta mancanza culturale fotografica . Ora lasciando perdere le ultime due cose, sul feticismo fotografico noto che va sempre peggio : per cui siamo davanti a fotografi che non comprano alcune ottiche perche non hanno le custodie ( fidatevi è così ) e ci sono moltissimi fotoamatori che davanti a un prezzo stracciato di un ottico segnata che non darà mai , e lo ripeto , mai nessun problema a livello di stampa o di immagine al pc , preferiscono spendere la stessa cifra per comprare un fondo di bottiglia con la scatola originaria.
Tutto ciò è sempre molto bello .
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| inviato il 05 Febbraio 2025 ore 22:30
Lo ripeto, sono piuttosto ignorante sull'argomento e non sono sarcastico. Fotografo a tempo perso e ormai ne ho ben poco, non ho mai preteso di avere la verità in tasca e mai lo farò, neppure nel mio lavoro.
Ho fatto notare una cosa a una persona che si accinge a comprare del materiale con cui fotografare e che ha chiesto un parere e io questo ho fatto. Non ho scritto che quell'obiettivo va bene solo come fermacarte ma solo che è graffiato e personalmente non lo comprerei. Tu Lastprince hai ribadito che è una cosa ininfluente. L'autore del thread può ragionare con la propria testa e decidere che tu, che sei un professionista, hai argomenti più validi dei miei e dei suoi e convincersi a spendere i propri soldi con giudizio.
L'importante è essere chiari e rispettare le persone che partecipano a una discussione senza essere altezzosi e sgarbati. |
| inviato il 05 Febbraio 2025 ore 22:41
Confermo anche io che i graffi sulla lente frontale, anche importanti, sono praticamente ininfluenti sulla qualità della foto. Forse con dei controluce esagerati su grandangolo spinti si può avere qualche ghosting ma non ne sono sicuro.
Se ci leggesse il buon Pasqualotto  avrebbe numerosissimi esempi a dimostrazione di questa evidenza |
| inviato il 06 Febbraio 2025 ore 8:45
Ma infatti, da ignorante in materia, posso dire che una lente graffiata non la comprerei..? Mica ho detto nulla di male.. ok non cambia il risultato della foto..è una cosa a me sconosciuta.. e, sempre da ignorante, mi domando come mai una lente graffiata che però non ha nessun effetto negativo sulla foto finale, si trovi a 100 € in meno rispetto a tutti gli altri esemplari non graffiati… ora, perché voi mi state dicendo che il graffio sulla lente è ininfluente… Altrimenti, da ignorante in materia, basandomi solamente sul prezzo, penserei il contrario… |
| inviato il 06 Febbraio 2025 ore 9:57
cmq vedo che su rce i prezzi dell'usato, anche con segni di usura, sono altini. |
| inviato il 06 Febbraio 2025 ore 12:04
RCE e MPB o anche altri.. vabbè.. io ho preso il 12-60 a 180€.. per ora mi accontento.. poi prenderò un fisso luminoso x qualche “ritratto” a mia figlia e moglie..
Pensavo al 45 1.8 o al vecchio 25 1.7 Panasonic.. |
| inviato il 06 Febbraio 2025 ore 13:46
Perché un ottica graffiata costa meno ?
Perché il mercato è il loro prezzo lo fanno i fotoamatori .
Te lo spiego : perché tu sei un fotoamatore e non un fotografo.
I fotografi fotografano con tutto perché guardano il risultato finale : la stampa.
I fotoamatori invece guardano l'attrezzatura: per cui se un obiettivo non ha le custodie- scatole originali mediamente costa meno, e se ha un segnetto ancora meno e se ha la lente graffiata ancora meno.
Per cui anche tu, essendo un fotoamatore comprerai un ottica perfetta a quel prezzo ( hai scritto 300 euro ) , ma che ti darà un risultato inferiore in termini di qualità da quella graffiata .
Ma tu, essendo un fotoamatore che guarda l'attrezzatura sarai contento.
Auguroni
Ps : ah, non c'è nessun astio. È' solo la realtà della fotografia amatoriale.
Se non ci credi guarda la sezione mercatino : è una delle più frequentate del sito .
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| inviato il 06 Febbraio 2025 ore 14:17
Grazie della spiegazione..
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| inviato il 06 Febbraio 2025 ore 16:49
@Lastprince...
diciamo vero e condivisibile ma non al 100%
diciamo anche che un oggetto qualsiasi, dalle monete, alle automobili, case, passando per l'attrezzatura fotografica ha un valore che è la somma di "N" parametri. Le condizioni fisico estetiche sono uno di questi.
Che poi sulle ottiche a volte si esageri, ok, ma dire che è tutta una sega mentale dei fotoamatori anche no.
Voglio dire, se fossi un autotrasportatore e dovessi comprare un furgone usato, avendone da scegliere 2, con stesso prezzo, stesse caratteristiche, km ecc... ma uno con carrozzeria scassata e l'altro no, secondo te su quale andrei?
Ovviamente la carrozzeria non ha impatto sulla prestazione per il trasporto, però...
Detto ciò, se ho la lente frontale graffiata in modo non influente, posso anche valutarlo, ma dipende sempre dal risparmio che ho rispetto a quello in condizioni top.
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| inviato il 06 Febbraio 2025 ore 17:52
Perdonami, ma il tuo pensiero viene fuori da uno come te che ha tutta una infinita serie di macchine, di ottiche, nel suo profilo, e dove in ogni foto è descritta la attrezzatura usata i tempi il diaframma e gli Iso.
Sai perche' hai scritto questo?
Perche' sei un fotoamatore che da importanza piu' al mezzo che alla fotografia.
Dici di no?
Trovami una mostra dove è spiegato che macchina ha usato il fotografo, l'obiettivo usato, con i tempi , diaframmi, iso, cavalletto ecct ecct.
Risposta : non c'è.
Vado oltre : vai a una mostra e chiedi al Fotografo che macchina e ottica ha usato.
Verrai guardato male, quasi come fossi uno s f i g a t o (attenzione, non è diretto a te. è un esempio).
Per cui, tornando in tema : che problema ha l'opener che ha appena iniziato a fare foto, ad acquistare un ottica eccellente ma graffiata, sapendo che non influira' sulle sue foto, ma influira' sui suoi risparmi (in maniera positiva?)
Il problema è che ragiona come te, e come tutti i fotomamtori che mettono in bella mostra tutta l'attrezzatura che hanno, che deve sempre coprire qualsiasi tipologia di foto, con qualsiasi focale.
Gli stessi che poi chiedono nella sezione viaggi che ottica portare in un tal paese, come se ogni citta, paese, avesse bisogno di un ottica diversa (puoi controllare, ce ne è una ogni settimana, oggi quella che va per la maggiore è su Londra), perche' non hanno nessuna idea di cosa sia la Fotografia, ma hanno solo idea dell'attrezzatura.
Tutto qua.
Capisco che sia fastidioso sentirselo dire, ma è cosi'.
E capisco anche di essere pesante per cui saluto tutti e tolgo il disturbo, chiedendo scusa a chi ha aperto il post in maniera del tutto lecita e innocente.
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| inviato il 06 Febbraio 2025 ore 18:22
Ma sul serio? Davvero tutto questo semplicemente perché ho detto che non comprerei una lente graffiata?
Giusto per la cronaca… L'obiettivo da 180 € che ho acquistato è senza confezione e non in perfette condizioni … L'ho preferito a quello da 160 € perché in più aveva il paraluce e l'altro no…
A parte questo, volessi acquistare un fisso luminoso per avere un po' di sfocato e giocare a fare ritratti, quali dei due mi consiglieresti?
- 25mm 1.7 Panasonic (old)
- 45mm 1.8 Panasonic
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| inviato il 06 Febbraio 2025 ore 18:31
allora, il panaleica 25 mm 1.4 è brutta : da delle colorazioni fredde.
Oltre questo è un ottica molto difficile da usare perche' volgarmente non è carne ne pesce ( anche se bresson fece il 90% delle foto con il 50 mm)
Il 45 mm è eccellente.
il 20 mm che ti ho gia detto è eccellente
Pero' perdonami, io se fossi in te prima di comprare qualsiasi lente ne userei una e basta : gia' lo zoom all'inizio non è "educativo" in quanto mediamente uno lo usa sempre nelle focali estreme.
Comincia a capire cosa ti piace a livello fotografico, comincia a capire che prospettiva ami ( tele, grandangolo, normale) comincia a capire che tipologia di foto preferisci fare ( ha senso comprare un ottica da ritratto se non fai ritratti?)
Morale : vai a mostre e compra del libri, dopo capirai quale è la tua strada e con che focale tu vedi il mondo fotografico.
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| inviato il 06 Febbraio 2025 ore 18:34
Ok grazie..
ho acquistato l'occhio del fotografo e Fotografia Creativa.. |
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