| inviato il 25 Luglio 2024 ore 17:08
Miopiartistica io ho fatto un'ipotesi in cui Nikon non avesse costruito la serie Zeta e quindi fatto delle ML con bocchettone F più compatte. Cosa mi sarebbe a significare se il corpo avesse solo l'attacco per quelli non sarebbe più possibile metterci quelli per ML.
In quel caso delle Mirrorless con bocchettone F monterebbero gli obbiettivi della serie F |
| inviato il 25 Luglio 2024 ore 19:08
io! ma vi immaginate poter montare senza orpelli un 180 f2,8 o un 28 f 2,8 ais su un corpo costruito con la qualità della zf (o anche meglio) ....? lo sò sono un nostalgico .. :) :) |
| inviato il 25 Luglio 2024 ore 19:27
“ ma vi immaginate poter montare senza orpelli un 180 f2,8 o un 28 f 2,8 ais su un corpo costruito con la qualità della zf „
Sarebbe grande come la Df e non avrebbe la qualità della Zf  |
| inviato il 25 Luglio 2024 ore 19:57
Guarda che la Zf è grande, mentre la FM era molto più piccola e non c'era nessuna necessità di fare la DF così
grande. |
| inviato il 25 Luglio 2024 ore 21:01
Bergat, la parola "tiraggio" ti fa accendere qualche lampadina?
Il tiraggio del sistema Nikon F è di 46.5 mm. (dal piano sensore/pellicola al punto focale dell'obiettivo)
Perchè, una volta tolto di mezzo lo specchio, qualcuno dovrebbe costruire delle mirrorless così profonde? |
| inviato il 25 Luglio 2024 ore 21:12
Ma perche' Nikon dovrebbe aver investito con l'attacco Z che ha un diametro maggiore dell'attacco F, per poi 'castrarla' mettendogli un adattatore per aggiustare il tiraggio e consentire il montaggio dei vecchi obiettivi F ? A che scopo?
E' un po' come aver inventato l'automobile con il motore a scoppio e poi scaravoltarla aggiungendogli gli attacchi per metterci due puledri che la tirino. A che pro?
A che pro Nikon avrebbe investito su una nuova serie di ottiche per poi riutilizzare i vecchi obiettivi? Che fa? due linee progettuali, una per mount Z e una per mount F, oppure a vita sviluppa solo ottiche con mount F senza innovare il progetto ?
Inoltre ci si lamenta che la Z8 scalda troppo. Gia' il portare la tecnologia della Z9 in un corpo piu' piccolo e compatto ha comportato una serie di compromessi, una Full Frame nel corpo di una FM, evidentemente non era possibile
(NB: non in assoluto, ma con le specifiche dei progetti attuali, i livelli di elaborazione, la risoluzione, per motivi di processore, energetici, di dissipazione termica).
Un conto e' infilare una pellicola nel corpo di una FM, un conto e' infilarci un Expeed7, due schedine di memoria, un sacco di circuiti. (Il problema e' sempre e solo fisico, la generazione di calore che deve essere smaltito, piu' si sale di frequenza in un circuito, piu' si integrano componenti in poco spazio, piu' aumenta il problema di dissipazione. E' un problema fisico).
Poi,sinceramente, con tutto il rispetto per le Reflex Nikon (io ho ancora due FM ed una F, una D70, una D3300 ed ho venduto la D200 e la D800), oggi non mi pongo il problema e mi godo il nuovo attacco Z e le mirrorless.
Poi andare in carrozza elettrica trainata da quattro cavalli puo' anche essere divertente ed interessante. Ma a che pro?
Fosse stato per me, sarei anche rimasto alla mia vecchia Nikon FM senza problemi. Ora che mi sono convertito al digitale, ben venga l'innovazione. Altrimenti, personalmente parlando, mi sentirei preso in giro.
Si', si potrebbe anche montare un processore piu' performante aumentare la risoluzione, ma purtroppo non e' possibile se vuoi un corpo compatto. |
| inviato il 25 Luglio 2024 ore 21:24
“ Guarda che la Zf è grande, mentre la FM era molto più piccola „
Certamente, ovvio, manca tutta l'elettronica, la pellicola ha uno spessore di meno di un millimetro e anche aggiungendo il pressa pellicola non si arriva allo spessore del solo sensore, dietro al sensore c'è la scheda madre, dietro la scheda madre c'è il monitor, a fianco del monitor ci sta tutta la pulsanteria e questo solo per la parte posteriore, la batteria della FM è grande come un bottone le attuali molto di più, il modulo della messa a foco occupa spazio... ovvio che la Zf sia più grande della FM, la Zf non è piccola ma è molto più sottile della Df |
| inviato il 25 Luglio 2024 ore 23:35
“ Perchè, una volta tolto di mezzo lo specchio, qualcuno dovrebbe costruire delle mirrorless così profonde? „ per farle assomigliare valle fm, FM2 fe, fe2 fa etc
“ dietro al sensore c'è la scheda madre, dietro la scheda madre c'è il monitor, a fianco del monitor ci sta tutta la pulsanteria e questo solo per la parte posteriore, la batteria della FM è grande come un bottone le attuali molto di più, il modulo della messa a foco occupa spazio. „
Attualmente ma nulla vieta una diversa collocazione per la scheda madre , mentre il monitor è sottilissimo come anche la pulsanteria. A mio avviso si poteva fare |
| inviato il 26 Luglio 2024 ore 15:10
E dove metteresti la scheda madre considerato che il sensore è saldato proprio lì sopra? Il monitor prende almeno 10mm, la pulsantiera lo stesso. Quello che desideri, una FM digitale, sarebbe bellissimo ma impossibile... purtroppo. |
| inviato il 26 Luglio 2024 ore 15:18
perdonatemi la butto lì .. (da non tecnico) ma se il corpo avesse al suo interno una lente che intervenisse per ridurre il tiraggio lasciando la lunghezza focale degli obiettivi inalterata potrebbe funzionare? determinerebbe necessariamente un peggioramento della resa? scusate il tema mi sta appassionando .. |
| inviato il 26 Luglio 2024 ore 15:29
“ E dove metteresti la scheda madre considerato che il sensore è saldato proprio lì sopra? Il monitor prende almeno 10mm, la pulsantiera lo stesso. Quello che desideri, una FM digitale, sarebbe bellissimo ma impossibile... purtroppo. „
Io non ho detto di spostare i componenti, ma di costruirli ad hoc per una tipologia di prodotto differente. Ill monitor non deve prendere necessariamente 10 mm e la pulsantiera idem |
| inviato il 26 Luglio 2024 ore 17:33
In pratica inventare un nuovo sensore, una nuova scheda madre e una nuova forma perché questo sarebbe il punto di arrivo del tuo discorso, sarebbe un qualcosa di molto diverso da quanto conosciamo e dalla FM digitale che vorresti e costerebbe uno sproposito |
| inviato il 26 Luglio 2024 ore 17:52
“ ma se il corpo avesse al suo interno una lente che intervenisse per ridurre il tiraggio lasciando la lunghezza focale degli obiettivi inalterata potrebbe funzionare? „
sì, ma peggiorerebbe la qualità d'immagine. Canon l'aveva fatto nel passaggio da Canon FD a Canon EF, trattandosi di un passaggio da mount reflex a un altro mount reflex il tiraggio era un problema e l'unico modo per risolverlo era fare un adattatore con lenti (mentre quelli da reflex a mirrorless sono tubi vuoti che non compromettono la qualità). |
| inviato il 26 Luglio 2024 ore 17:55
“ ma se il corpo avesse al suo interno una lente che intervenisse per ridurre il tiraggio lasciando la lunghezza focale degli obiettivi inalterata potrebbe funzionare? „
Credo di sì, sarebbe fattibile ma...
“ determinerebbe necessariamente un peggioramento della resa? „
In generale sì: la dico in soldoni, da profano: nel sistema ottico di un obiettivo le lenti interagiscono una con l'altra allo scopo di ridurre le aberrazioni: è un gioco di correzione reciproca basato sul raggiungimento di un buon equilibrio. Se al sistema si aggiunge una lente questa non dovrebbe andare ad alterare questo equilibrio, ed è anche possibile che la cosa funzioni per qualche obiettivo, ma se volessimo inserire questa lente in modo da poter agganciare alla fotocamera molti obiettivi differenti... eh... la vedo dura... |
| inviato il 26 Luglio 2024 ore 18:23
Ci sarebbe anche da valutare il problema distanze e spessori, ipotizzando una lente che abbia uno spessore di circa 6mm (mi tengo basso), i necessari spazi fra lente e sensore e lente e obiettivo e lo spazio per poter costruire obiettivi che entrano nel bocchettone alla fine la distanza bocchettone sensore non sarebbe poi così lontana da quella delle reflex quindi si tornerebbe ai soliti 4 e più centimetri per di più con una lente in mezzo che in ogni caso influisce sulle ottiche. |
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