|
|
inviato il 28 Aprile 2024 ore 9:13
La colpa è tutta del consumatore, è inutile lamentarsi dopo che questa situazione l'abbiamo creata e voluta,
si comperano le fotocamere, dopo un anno già si incomincia a chiedere quando uscirà il modello con il bottone che farà quella funzione in più, quella vecchia di un anno non si compera perché non è un buon investimento, molte fotocamere e pure qualche ottica una volta passati tutti i test con foto alle cose più insulse non divertono più e si vuole quello nuovo,
e i ricambi decennali per chi dovrebbero essere? per quei quattro gatti che l'attrezzatura la usa per fare fotografia seria? Son troppo pochi.
Comperare, buttare e ricomprare: questo è quanto richiesto e recepito dai costruttori. |
|
|
inviato il 28 Aprile 2024 ore 10:00
Sono stupito di tutti questi attacchi al consumismo in un forum che è un inno al consumismo |
|
|
inviato il 28 Aprile 2024 ore 10:11
“ Sono stupito di tutti questi attacchi al consumismo in un forum che è un inno al consumismo „
Io non ho quel tipo di tessera, negli ultimi 10 anni ho comperato tre reflex digitali, una ML e un buon numero di ottiche tutto usato, vanno troppo bene, ricevi materiale rodato, privo di rogne giovanili a ottimi prezzi. |
|
|
inviato il 28 Aprile 2024 ore 10:25
Oramai iniziative come queste fanno solo tenerezza... |
|
|
inviato il 28 Aprile 2024 ore 10:48
SaroGrey
Va bene, ma non è così la stragrande maggioranza che frequenta questi forum.
Alcuni sono parossisticamente consumisti. Ma non lo ritengo un male. Senza di loro crollerebbe il mercato
|
|
|
inviato il 28 Aprile 2024 ore 11:12
Distinguiamo però le dinamiche di questo forum dal mercato globale, perché questo è l'andamento del mercato globale della fotografia:
Se valesse il principio che si vuole far passare come verità, che il fotoamatore cambia macchina o obiettivi ad ogni nuova uscita, non si sarebbe stato il crollo di vendite di materiale fotografico negli ultimi 14 anni.
Si cambiava attrezzatura fotografica ogni uno/due anni nel 2008-2010, ma parlare di queste dinamiche oggi è anacronistico.
“ Alcuni sono parossisticamente consumisti. Ma non lo ritengo un male. Senza di loro crollerebbe il mercato „
Il mercato è già crollato, e non saranno certo 100-200 utenti di Juza foto, che comprano le ultime novità appena uscite ad invertire la tendenza. |
|
|
inviato il 28 Aprile 2024 ore 11:40
Ma il mercato fotografico è il minore dei problemi, a parte pochi utenti che vogliono l'ultima novità la maggior parte si tiene l'attrezzatura per anni e anche le case già garantiscono la riparazione per 5-7 anni dopo l'uscita di produzione.
Questa legge serve soprattutto in altri campi, vedi elettrodomestici, dove esistono decine e decine di modelli identici, che variano di anno in anno e che dopo 2-3 anni già non sono riparabili |
|
|
inviato il 28 Aprile 2024 ore 12:38
“ SaroGrey
Va bene, ma non è così la stragrande maggioranza che frequenta questi forum.
Alcuni sono parossisticamente consumisti. Ma non lo ritengo un male. Senza di loro crollerebbe il mercato „
Sicuro che non è un male per chi produce e per chi vende, poi sull'utilità dei frequenti cambi di corredi di mio faccio una netta distinzione: c'è il pro/pro a cui oltre che lavorare serve magari qualche fattura spesa in più e c'è l'amatore che fa un certo tipo di fotografia dove i miglioramenti af gli permettono di avere meno foto da cestinare, il resto è puro capriccio e piacere/possibilità di spendere visto che difficilmente la sua fotografia nel suo interno migliorerà, se era buona prima lo sarà altrettanto, se banale e ottima cartolina tale resterà. |
|
|
inviato il 28 Aprile 2024 ore 19:06
Tanto per fare un altro esempio...
Tamron rifiuta qualsiasi tipo di riparazione presso i suoi Centri Assistenza per il materiale non acquistato attraverso la rete di importatori ufficiali. La disposizione europea potrebbe fine a questa scorrettezza? |
|
|
inviato il 28 Aprile 2024 ore 21:25
Bruno77
il mercato crolla perché diminuiscono i fotoamatori. Ma nell'ambito del gruppo ristretto il consumismo impera. Finirà come per l'Hifi, con il completo disinteresse delle nuove generazioni. Queste ascoltano gli MP3 dall'Ipod e fotografano e fotograferanno col cellulare. Se il mercato fotografico dovesse contrarsi ulteriormente, le case produttrici ridurranno la produzione e l'innovazione, alcune cesseranno del tutto ed il consumismo fotografico sparirà per forza di cose. |
|
|
inviato il 28 Aprile 2024 ore 23:40
Io ho comprato la Nikon FM nel 1977 e ce l'ho ancora.
Ai tempi si comprava un corpo, si compravano le lenti e si cambiavano le pellicole.
Se le pellicole miglioravano miglioravano anche le possibilità di fotografare (non la qualità delle foto ovviamente che dipendono dal fotografo), poi ho comprato una F70 perche' volevo provare l'autofocus (ma era un modello consumer e a parte l'essere piu' moderna non aveva nulla a che vedere con la FM).
La FM l'ho ancora oggi, la F70 pure ma e' inguardabile (finta pelle/gomma cotta e l'ho pulita togliendola visto che incollava le mani), poi un secondo corpo stra-usato FM, una Kiev 19 ad una bancarella. Poi basta fino alla D70. Nel mondo digitale ho avuto dal 2004 al 2024 (20 anni) oltre alla D70, la D200, la D800 poi una D3300 e basta come reflex, poi Z5, Z8, Z30, Zfc.
Non ho mai cambiato marca (a parte qualche compattina), non mi e' mai interessato l'ultimo modello, non ho comprato la Zf (costa e non posso giustificare la spesa).
Non sono un professionista ma un fotoamatore.
Ho incrementato la spesa negli ultimi anni essendo andato in pensione ed avendo un po' piu' di tempo di prima per dedicarmi alla fotografia, ma dal 1977 al 2024 in pratica circa un corpo mediamente ogni 5 anni, considerando che la fotografia e' stato sempre un mio hobby, e, a parte D800 e Z8, (e forse FM) tutti gli altri corpi non erano certo professionali o top di gamma (e anche Z8 e' stata la scelta di ripiego non avendo senso per la Z9 e volendo un corpo di buon livello).
Stesso discorso a livello Hifi. Ho cambiato 3 o 4 amplificatore in 47 anni (e sempre modelli buoni ma sempre di fascia medio-bassa, per intenderci Akai, Rotel, Yamaha).
Ad oltre 60 anni vedo che i forum che frequentavo 20 anni fa sono frequentati ormai da gente di eta' maggiore o uguale alla mia (mediamente, a parte eccezioni intendo).
Secondo me il consumismo va sui cellulari, ormai le compatte non esistono praticamente piu', sugli mp3 ed ora in modo × cercano di spingere e di far rinascere il vinile.
Io sono nato con il Vinile (da bambino ascoltavo i 45 giri in vinile e poi i 33 giri, ma c'erano solo quello o le musicassette un po' dopo). Oggi si cerca di magnificare il vinile sperando di conquistare nuovi utenti. Io da appassionato ai tempi del vinile, inorridisco vedendo i vinili nati dalla rimasterizzazione di master totalmente digitali compressi fatti per produrre mp3 o cd nella migliore delle ipotesi, inoltre i giradischi attuali da pochi soldi con uscita USB non li posso proprio vedere. Gli LP costano piu' dei CD (un tempo era il contrario). Sono un oggetto di lusso.
La mia generazione (1961) ha vissuto con il vinile, le musicassette, la radio, l'8mm ed il super 8, passando poi al VHS (che per le riprese video era decisamente peggiore dei vecchi fulmini 8mm), i negativi in bianco e nero (stampati con l'ingranditore in bagno o in cantina, per chi era appassionato di stampe) o ri.a colori e le diapositive (stampate in Cibachrome o proiettate). Il telefono era appeso al muro con la ruota per comporre i numeri.
Poi c'e' stata una impennata del progresso che in pochi anni ci ha portato dal telefono appeso al muro al cellulare, dal super 8 al 4K, dalla TV in Bianco e nero da 24 pollici (per chi poteva permetterselo) al superschermo 4K Oled da 65 pollici (per chi puo' permetterselo, altrimenti LCD da 45 pollici ormai a prezzi accessibili).
Dal cellulare portatile tipo mattonella allo smartphone.
Oggi si e' esaurita la spinta generata dal progresso. Fino a quando non inventeranno qualcosa che faccia fare un ulteriore salto in avanti, comprano solo coloro che voglio mostrare l'ultimo prodotto.
Obiettivamente per che motivo uno dovrebbe cambiare oggi lo smartphone? A meno di seguire le mode, se il suo si e' guastato allora lo cambia, altrimenti che senso ha passare da un modello al successivo?
Stesso discorso per l'Hifi, per la fotografia. O uno ha esigenze particolari, oppure quale puo' essere la spinta di cambiare ogni anno la fotocamera, l'hifi, o altro? I prezzi salgono, le spese aumentano, i soldi a disposizione sono sempre meno, la classe media si sposta sempre piu' verso la classe piu' bassa, e coloro che finalmente erano riusciti a comprarsi un televisore oggi hanno difficoltà ad arrivare a fine mese.
Se girano i soldi, aumentano le spese, se uno compra di piu' (e paga l'iva), lo stato incassa di piu', le aziende producono di piu', l'economia cresce, se i soldi sono sempre meno, la gente compra meno ed entriamo in recessione.
Il capitalismo un tempo generava nelle persone l'esigenza di comprare, di cambiare cio' che aveva per qualcosa che gli desse di piu', poi qualcosa e' andato storto, i prodotti costano sempre di piu', i costi vengono tagliati sempre piu' e la qualità peggiora, chi e' ricco diventa sempre piu' ricco, coloro che prima spendevano oggi non ce la fanno piu'.
Tra un po' il sistema collassa inevitabilmente.
Il costruttore Ford, aumentava lo stipendio ai propri dipendenti in modo che potessero comprarsi una Ford, e questo porto' dei vantaggi anche all'azienda che aumento' le vendite.
Oggi invece ha prevalso l'ottusità di certe classi che pensano di poter crescere e guadagnare all'infinito tagliando i dipendenti ed i loro stipendi, in piu' lo stato taglia gli incentivi (dissestano la finanza pubblica se non gestiti correttamente) ma se gli incentivi vengono contestati perche' troppo costosi, se il mercato non gira, i soldi non ci sono e crolla il sistema inesorabilmente.
Chi spende non sono i ricchi, era la gente comune che poteva permetterselo, oggi la classe media e' sempre meno media e piu' povera, e non compra pù come prima, inoltre non ci sono piu' passioni per qualcosa che migliora nel tempo ma semplificazione apparente e banalizzazione.
Un cellulare consente di ascoltare mp3 e di scattare fotografie. Alla gente comune va benissimo cosi'. Fa le foto con il cellulare e poi apre post per mettere in crisi chi scatta con la mirrorless o la reflex. Ma per me reflex o mirrorless che sia non significa o non ha mai significato fare fotografie migliori, era passione, il poter cambiare lenti, il poter sperimentare. Stesso discorso per l'hifi, per me era cambiare testina, cambiare il braccio, agire sul bilanciamento del sistema, ecc.. ma la passione portava a quello, per ascoltare e' molto piu' semplice farlo con un mp3 mediamente registrato in modo decente e fine del discorso (e poi scrivere sui forum che si sente meglio con mp3 e non con il vinile (ascoltato poi sui pessimi giradischi da pochi soldi con uscita USB per creare gli mp3).
Oggi si e' persa la passione e la cultura. Le stesse cose si fanno velocemente con gli strumenti attuali e si confonde il risultato con la passione per ottenerlo. (Compro un libro di fotografia di un grande fotografo ed ho fotografie decisamente migliori delle mie, ma la passione e' discutere sugli obiettivi, sperimentare, sbagliare scattando e cercare di capire cosa si sia sbagliato, non tirare fuori uno smartphone e fare uno scatto mediamente ottimo).
La passione Hifi non era ascolto gli mp3, ma discutere all'infinito quale sia l'incisione migliore, quali siano i cavi migliori, quale siano gli accoppiamenti migliori, altrimenti un va ad un concerto e ascolterà decisamente meglio.
(Ho volutamente banalizzato il discorso).
|
user257478
|
inviato il 29 Aprile 2024 ore 4:14
Quoto in toto Apeschi . |
|
|
inviato il 29 Aprile 2024 ore 6:13
"Il capitalismo un tempo generava nelle persone l'esigenza di comprare, di cambiare cio' che aveva per qualcosa che gli desse di piu', poi qualcosa e' andato storto, i prodotti costano sempre di piu', i costi vengono tagliati sempre piu' e la qualità peggiora, chi e' ricco diventa sempre piu' ricco, coloro che prima spendevano oggi non ce la fanno piu'.
Tra un po' il sistema collassa inevitabilmente."
Concordo pienamente con il discorso di Apeschi. |
|
|
inviato il 29 Aprile 2024 ore 6:27
".. che tutela i consumatori nel loro diritto alla riparazione dei vecchi prodotti.."
Sta al Consumatore discriminare tra produttori seri e produttori farlocchi, deve essere in grado di discernere il prodotto buono del costruttore buono, dal pattume, ossia, deve usare il cervello
A mio parere personalissimo, l'Europa è fuori di testa, i vari Paesi ci hanno rifilato i politici "avanzati", la rumenta, quelli che in casa loro sono inutili e non capiscono niente, e ne danno continuamente prova, tipo questa.
La roba si ripara soltanto se ci sono i ricambi, e se non ci sono, semplicemente, non si ripara. E stop.
E non puoi obbligare un'azienda a produrre pezzi di ricambio per decenni dopo l'uscita di produzione del prodotto che fa, basta essere stato a lavorare anni in un'azienda seria per capirlo.
Ad esempio, riparare un sistema elettronico con componentistica che non esiste più sul mercato, richiede investimenti elevati e costerebbe estremamente di più che compralo nuovo, ed obbligare le Case produttrici a produrre ricambi per decenni dopo l'uscita di produzione dell'apparato, farebbe schizzare il prezzo dell'apparato nuovo alle stelle, vedasi, fotograficamente parlando, Leica, che ripara a vita ma che molto costosa ed oltretutto anche costruttore di piccolissimi numeri.
Sempre a mio parere personalissimo, quella è solo una delle tante leggi, o proposte di legge, idiote, fatte da bimbetti, da un sistema di governo, quello europeo, corrotto, in malafede, e sprovveduto, che non solo è inutile, ma anche parassitario, non porta a nulla di buono, legiferano stupidamente con il solo scopo di far vedere che fanno qualcosa.
Gli Inglesi, gente intelligente, che hanno dominato il mondo ed hanno saputo darsi la vera democrazia, oltretutto meritocratica, decisero con referendum di entrare in Europa (...a noi non ce l'hanno fatto fare!), hanno annusato l'aria, hanno sentito che è puzzolente e se ne sono andati alla svelta: proposte di legge come questa, o leggi tipo quelle sulle Case green, o sui motori termici, o sulle caldai e gas, dimostrano che hanno fatto bene, benissimo.
Leggi e proposte di legge idiote tipo quelle, se non abrogate, porteranno al disfacimento della UE in pochi anni e gli rovineranno l'Economia, le aziende serie abbandoneranno l'Europa semplicemente per non perdere competitività nel resto del mondo. |
|
|
inviato il 29 Aprile 2024 ore 8:20
La Pixii è una fotocamera già progettata con questa idea… |
Che cosa ne pensi di questo argomento?
Vuoi dire la tua? Per partecipare alla discussione iscriviti a JuzaPhoto, è semplice e gratuito!
Non solo: iscrivendoti potrai creare una tua pagina personale, pubblicare foto, ricevere commenti e sfruttare tutte le funzionalità di JuzaPhoto.
Con oltre 257000 iscritti, c'è spazio per tutti, dal principiante al professionista. |
Metti la tua pubblicità su JuzaPhoto (info) |
JuzaPhoto contiene link affiliati Amazon ed Ebay e riceve una commissione in caso di acquisto attraverso link affiliati.
