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inviato il 03 Dicembre 2023 ore 10:50
In realtà le lamentele ci sono, probabilmente non avete seguito tutti i thread di Leica e ci sta. La Leica M nasce come macchina a telemetro e così "morirà" probabilmente. Il brand si identifica prevalentemente con quel modello e mi sembra ragionevole che la casa madre non cambi il formato, non è un problema di oggettività. La Leica M non è comoda per tutti gli usi e questo lo riconoscono anche gli utenti del marchio. E' fatta per un certo tipo di fotografia e rappresenta comunque un modello diverso dalla maggior parte e come tale, resta un tratto distintivo.
A me, la X-PRO3 che, con le dovute differenze, con ottiche piccole e leggere, piaceva moltissimo anche se riconosco che il grip è scadente, mentre l'ergonomia più in generale non è assolutamente male. Non è solamente la "gobba" sul lato sinistro che determina l'ergonomia, sono anche i tasti, le rotelle ecc...
La Sony, ripeto, soprattutto negli ultimi modelli (sono arrivato sino alla A7RIV) è piuttosto comoda da usare, ma a me piaceva moltissimo anche l'impostazione dei modelli aps-c. La A6400 con il 200-600 rappresenta una combo ottima anche come usabilità, chiaro che non tengo lo zoomone sorreggendolo solamente dalla macchina, chi regge il peso è lo zoom, dalla macchina pretendo comodità nell'utilizzo, nel cambio tempi/diaframmi, inseguimento ecc...
E comunque non ho mai visto nessuno, nemmeno i possessori della Z9 o altre macchine di quella dimensione, non tenere lo zoom ben saldo con la mano sinistra, personalmente questa necessità della macchina grande con le ottiche grandi, la capisco poco. A me, una macchina grandicella piace perché la tengo con maggiore sicurezza con ottiche medie, che so, un 135mm luminoso, ma con ottiche da 3/4 kg, le due mani sono indispensabili e a quel punto i pesi sono gestiti in modo ben diverso e la dimensione del corpo macchina mi interessa di meno. |
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inviato il 03 Dicembre 2023 ore 11:30
Le prime Sony avevano qualche problema di maneggevolezza oggettivamente e da qui è nato il mantra che le Sony non sono maneggevoli. Poi dalla serie quattro in poi hanno rivisto le cose in meglio, molto meglio, e adesso sinceramente non tornerai più a corpi tipo reflex.
Dai RCE ho preso in mano nikon D850 che volevo quasi quasi affiancare alle mie mirrorles minute (non solo Sony): quel giorno ho capito che, basta, non avrei mai più voluto un dinosauro tra le mani, quindi macchine reflex varie e similari, non fanno più per me.
altro mantra che sento è che i super tele si governano solo con macchine grosse. Anche questa è una distorsione cognitiva, figlia di un retaggio di un popolo fotografico anziano con usi e abitudini del passato. ( PS: non è un'offesa a chi continua usare macchine di grosse dimensioni e pesanti con i super tele, così come voi non credo vogliate offendere chi usa i supra tele con corpi mignon tipo apsc Sony quando dite che è assolutamente impossibile farlo)
Se potessi fotografare con un 600 mm F4 solo guardando attraverso di esso, o attaccandolo ad una macchina di dimensioni tipo cellulare lo farai subito. |
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inviato il 03 Dicembre 2023 ore 11:36
“ Dai RCE ho preso in mano nikon D850 che volevo quasi quasi affiancare alle mie mirrorles minute (non solo Sony): quel giorno ho capito che, basta, non avrei mai più voluto un dinosauro tra le mani, quindi macchine reflex varie e similari, tipo z9, non fanno più per me.
altro mantra che sento è che i super tele si governano solo con macchine grosse. Anche questa è una distorsione cognitiva, figlia di un retaggio di un popolo fotografico anziano con usi e abitudini. Se potessi fotografare con un 600 mm F4 solo guardando attraverso di esso, o attaccandolo al cellulare lo farai subito. „
+1
Non sei solo a pensarla così.
La tendenza è in atto.
I nostalgici saranno sempre di meno.
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inviato il 03 Dicembre 2023 ore 11:39
“ che i super tele si governano solo con macchine grosse. Anche questa è una distorsione cognitiva, figlia di un retaggio di un popolo fotografico anziano con usi e abitudini „
oppure di giovani fanatici... |
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inviato il 03 Dicembre 2023 ore 12:12
Adesso non esageriamo, concordo sul fatto che un'ottica si tiene quasi sempre anche con la sinistra, ma corpi Top tipo R3, Z9, D1xIII e D6 hanno indubbi vantaggi come ergonomia e bilanciamento; se devo montare un 24-70mm f2.8, preferisco una Z9 ad una Zf. |
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inviato il 03 Dicembre 2023 ore 12:53
“ se devo montare un 24-70mm f2.8, preferisco una Z9 ad una Zf. „
E fai male. |
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inviato il 03 Dicembre 2023 ore 13:14
“ Non sei solo a pensarla così.
La tendenza è in atto.
I nostalgici saranno sempre di meno. „
E ci aggiungo quanto detto da Lzeppelin...
Provate a fare un servizio con due macchine e provate a farlo con due cellulari con attaccato anche solo un 85 1.4...o un 135...o un 24-70 2,8 o un 70-200 2,8...non c'è neppure da scomodare i super tele (peraltro quelli spesso messi su trepiede o monopiede)...dai su...non diciamo castronerie!!!
Lascia perdere la nostalgia...putt@nata!!! Ma bella grossa anche!!!
Distorsione cognitiva??? Ma ti si sono distorte le sinapsi????
Cosa tocca sentire. Ma roba da matti!!!!!! |
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inviato il 03 Dicembre 2023 ore 13:28
Secondo me le cose vanno distinte. Con un 135mm sono il primo a dire che un corpo "robusto" è di grande giovamento, perché è una combo che si usa prevalentemente a mano libera e in tanti frangenti viene tenuta da una sola mano. Diverso è il discorso di tele che sorpassano i 3/4 kg, li siamo in presenza di ottiche la cui dimensione sovrasta abbondantemente il corpo macchina ed effettivamente, parlo per me, non ho mai trovato differenze nell'attaccare al mio Sigma 60-600, la A6400 o la Leica SL2 che pesa più del doppio...  |
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inviato il 03 Dicembre 2023 ore 13:39
Hai il Sigma sia per FE-mount che per L-mount? |
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inviato il 03 Dicembre 2023 ore 13:43
Le Leica M sono anche il loro design, più del bollino rosso, chi le compra e le possiede, da priorità a quello ed è sacrosanto !
Il rinunciare all'ergonomia, che è un insieme di cose, per puntare o concentrarsi su altro, non è un male e non sbaglia chi li sceglie.
Io della serie A7 preferivo la prima serie, con il yasto di scatto sulla calotta, la quarta serie è più comoda ? Amen. |
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inviato il 03 Dicembre 2023 ore 14:06
“ Hai il Sigma sia per FE-mount che per L-mount? „
Li ho avuti entrambi. Adesso solo L-Mount. Per essere precisi, su FE alternavo il 200-600 al vecchio 60-600 per reflex adattato. Lo usavo prevalentemente sulla 80D. |
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inviato il 03 Dicembre 2023 ore 14:51
“ Adesso non esageriamo, concordo sul fatto che un'ottica si tiene quasi sempre anche con la sinistra, ma corpi Top tipo R3, Z9, D1xIII e D6 hanno indubbi vantaggi come ergonomia e bilanciamento; se devo montare un 24-70mm f2.8, preferisco una Z9 ad una Zf. „
Dipende sempre cosa si intende per ergonomia. Ho fatto, di recente, un servizio per uno spettacolo musicale in un teatro. Quasi 8 ore (5 le prove, 3 lo spettacolo), 3000 foto.
Sony a1 con Tamron 35-150.
La componente soggettiva è che le mie mani non sono particolarmente grosse e si accomodano bene tra impugnatura e ottica.
In generale, però, non ho il minimo problema con questa accoppiata anche nell'uso prolungato, senza impugnatura verticale e senza staffa. Ho provato l'impugnatura verticale e mi è più di impiccio che altro: mi è estremamente comodo il Capture Clip di Peakdesign a cintura (niente peso sulle spalle) e la conigurazione non sbilancia mai verso l'esterno.
Quindi se parliamo di sola ergonomia durante lo scatto, si, forse un leggero vantaggio per copri più poderosi (ma non tanto); complessivamente trovo più ergonomica (considerato tutto, anche gli spostamenti in spazi piccoli con attrezzatura appesa) una soluzione più "sottile".
Se invece le mani proprio non ci stanno, ovviamente la scelta è obbligata. |
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inviato il 03 Dicembre 2023 ore 15:14
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Provate a fare un servizio con due macchine e provate a farlo con due cellulari con attaccato anche solo un 85 1.4...o un 135...o un 24-70 2,8 o un 70-200 2,8...non c'è neppure da scomodare i super tele (peraltro quelli spesso messi su trepiede o monopiede)...dai su...non diciamo castronerie!!!
Lascia perdere la nostalgia...putt@nata!!! Ma bella grossa anche!!!
Distorsione cognitiva??? Ma ti si sono distorte le sinapsi????
Cosa tocca sentire. Ma roba da matti!!!!!! „
Puoi mettere tutti i punti esclamativi che vuoi, le ×te tue non si attenuano.
E vedi di usare modi un po' + educati. OK?? |
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inviato il 03 Dicembre 2023 ore 15:14
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Provate a fare un servizio con due macchine e provate a farlo con due cellulari con attaccato anche solo un 85 1.4...o un 135...o un 24-70 2,8 o un 70-200 2,8...non c'è neppure da scomodare i super tele (peraltro quelli spesso messi su trepiede o monopiede)...dai su...non diciamo castronerie!!!
Lascia perdere la nostalgia...putt@nata!!! Ma bella grossa anche!!!
Distorsione cognitiva??? Ma ti si sono distorte le sinapsi????
Cosa tocca sentire. Ma roba da matti!!!!!! „
Puoi mettere tutti i punti esclamativi che vuoi, le ×te tue non si attenuano.
E vedi di usare modi un po' + educati. OK?? |
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inviato il 03 Dicembre 2023 ore 16:00
“ Cosa tocca sentire. Ma roba da matti!!!!!!”
+1
La distorsione cognitiva e' aver fatto diventare le Sony macchine dalla buona ergonomia  |
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