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inviato il 24 Novembre 2023 ore 22:17
@Riccardo, ho letto che vuoi portare il 24 f/1.4 L ii nel tuo prossimo viaggio per l'aurora boreale. Da possessore posso dirti che è un bel l'obiettivo, e che anch'io l'ho usato per lo stesso scopo, e spesso a tutta apertura in iperfocale. Mi ha dato grandi soddisfazioni. Unico aspetto negativo, soffre di coma, ma personalmente sono abituato a valutare l'immagine nella sua interezza, ed inoltre il vantaggio di avere un f/1.4 è impagabile IMHO. |
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inviato il 24 Novembre 2023 ore 23:18
“ Sul discorso reportage non ti saprei dire, dato che io per questo genere ho scattato quasi esclusivamente col 35mm e non ho mai sperimentato il 24 F1.4 „
Non hai mai avuto la curiosità Juza di ambientare di più?
A me e' presa questa fissa ora dopo decine di viaggi con il 35mm…
“ Per l'aurora boreale... certamente va benissimo, però al giorno d'oggi non sarebbe la mia prima scelta, scatterei piuttosto col 15-35 f/2.8.
Il 24 f/1.4 ha 2 stop di vantaggio in termini di luminosità, il che permette di tenere più bassi gli ISO; per contro la profondità di campo a f/1.4 obbliga a fare scatti senza primo piano (o rassegnandosi ad averlo fuori fuoco). Tenendo conto che i software di riduzione rumore ormai consentono di scattare senza preoccupazioni a 3200 o 6400 ISO, preferirei alzare un po' la sensibilità ma avere la maggiore profondità di campo dell'obiettivo f/2.8. „
Su di questo non hai torto direi… mi ricordo quando tu tanto anni fa eri dovuto ricorrere - se non sbaglio - al Sigma 20 old o qualcosa del genere pagando in termini di QI in favore del diaframma. |
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inviato il 24 Novembre 2023 ore 23:36
“ Vorrei inserirmi anche io nella mia discussione, dal momento che l'ultimo anno l'ho trascorso lavorando ad un documentario (antropologico e di valorizzazione dei beni umanitari, culturali e artistici) su cui ho concentrato tutte le forze. „
Su di questo solo complimenti Antonio, ho sempre apprezzato la tua fotografia così particolare e riconoscibile, la tua lettura della paesaggistica e' davvero notevole, in bocca al lupo per il tuo progetto.
“ Come te ho sempre adorato il 35mm come ottica tutto fare, preferendo però alla massima luminosità (al momento utilizzo un 35 1.8) la compattezza. E' un'ottica a cui non rinuncerei mai, con cui svolgo la maggior parte dei miei servizi (commerciali o reportage) in cui mi posso permettere l'utilizzo di più corpi macchina nello stesso servizio o dove ho bisogno di leggerezza e luminosità. Quindi è per me quell'ottica tuttofare perfetta che mi da la giusta lunghezza focale per ricoprire tutte le necessità lavorative in gran parte dei servizi, ed in più su sensori bmpx puoi sfruttare il crop trasformandolo in un 50mm senza perdita di qualità.
Non ho mai amato in fotografia la focale 24mm, eccezione fatta nel paesaggio, la trovo ne carne e ne pesce, ma in ambito video(reportage) è una delle focali che adoro ed ho sfruttato di più, in quanto perfetta nel contestualizzare il soggetto nel suo ambiente, creando armonia nell'immagine. „
Quando metto l'occhio dentro un oculare di una macchina dove e' montato un 35mm mi sento subito a casa; mi viene tutto facile.
La stessa sensazione che mi restituisce il 135mm.
Mentre, ad esempio, la focale 85mm …. non e' la mia…
Ma, per questa Cambogia, ho pensato di rimescolare le carte e mettermi un po' in gioco provando a sperimentare qualcosa di nuovo per vedere se il nuovo storytelling che mi sono immaginato può avere successo.
“ Hai mai pensato ad un 28mm? „
Sì Antonio, con soli 200 euro potevo prendere il Canon EF 28 f1.8 ma la sua QI non mi ha mai convinto e, mi ricordo, ne parlai nel merito con il buon Peppe Cancellieri che mi restituì un feedback non proprio positivo.
Tanto, ho pensato, male che vada:
- in Cambogia avrò l'altra mia confort-lens, il Canon RF 50 f1.2;
- torno a casa e rivendo il 24 L II che avrà una garanzia Canon Italia di ancora 2 anni.
Non ci perdo nulla, ho pensato ma potrò sperimentare nuovi progetti.
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inviato il 24 Novembre 2023 ore 23:37
“ Ciao Riccardo, come ti ho già detto devi solo stare attento a quelle situazioni dove il soggetto si protende verso di te o ha una postura particolare in quanto si incorre immediatamente in braccia e gambe allungate in modo innaturale, fatto questo è un obiettivo impagabile che anch'io ho dato via a malincuore ma non si può tenere tutto. „
Non c'è dubbio, la composizione, specie con un wide, e' tutto Mario, peccato che tu l'abbia venduto prima che potessi provarlo |
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inviato il 24 Novembre 2023 ore 23:42
“ Intanto un plauso a te per la curiosità di sperimentare „
E' la prima cosa della mia fotografia, non fermarmi mai e cercare sempre nuove ispirazioni..
“ Detto ciò, ti parlo della mia esperienza da fotografo documentarista. Iniziai col 28 e il 50. Ad oggi vado di 35, 50 e 85 perché le distorsioni di un grandangolo non appartengono più al mio modo di vedere. Il 28 è piccolo e sta in borsa per quei luoghi dove proprio non posso farne a meno (rarissimo). „
Hai centrato il punto, come dicevo a Mario anche per me la fase più importante, ancora più importante, sarà quella compositiva per evitare spiacevoli distorsioni.
“ Se parli di linguaggio (finalmente qualcuno che lo fa qui dentro), il cambiamento parte ovviamente dalla tua testa. Gli strumenti seguono di conseguenza. „
Felice di trovare qualcuno che la pensa, esattamente, come me ;-)
“ Ho sempre considerato le lunghezze focali come distanze di lavoro, esattamente come si fa nel cinema. Il mio consiglio perciò è di considerare cosa vuoi portare a casa e, parlando di distanze di lavoro, come vuoi farlo. Perché ovviamente scegliere la tua distanza di lavoro (e perciò gli strumenti consoni al caso) significa sapere che sapore e che look vuoi che avranno le tue immagini.
Nella fattispecie io nel tuo caso farei la maggior parte del lavoro con il 50, proprio per avere qualcosa di diverso da quello che hai fatto finora.
Se vuoi un esempio, guardati il lavoro Capitolio di Christopher Anderson (per prendere spunto, non me ne voglia nessuno qui dentro, osserva sempre i grandi). „
Uno dei consigli migliori che io abbia mai ricevuto, un esempio concreto di quel che dovremmo cercare di fare tutti… non conosco Capitolio ma, ti garantisco, che lo vado a cercare stasera stessa.
Sono curioso di vedere la sua prospettiva |
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inviato il 24 Novembre 2023 ore 23:45
“ @Riccardo, ho letto che vuoi portare il 24 f/1.4 L ii nel tuo prossimo viaggio per l'aurora boreale. Da possessore posso dirti che è un bel l'obiettivo, e che anch'io l'ho usato per lo stesso scopo, e spesso a tutta apertura in iperfocale. Mi ha dato grandi soddisfazioni. Unico aspetto negativo, soffre di coma, ma personalmente sono abituato a valutare l'immagine nella sua interezza, ed inoltre il vantaggio di avere un f/1.4 è impagabile IMHO „
Eh si Bruno, ne sono conscio, la coma e' dietro l'angolo ma non ambisco alle stellate “pure”, quindi mi preoccupa relativamente di meno.
Correttamente Juza ne fa una questione di profondità di campo e, avendo già il Canon RF 15-35 f2.8, direi che lato UWA in Finlandia starò coperto ;-)
Questo 24 lo voglio sperimentare nel reportage puro e per riprendere eventi con una contestualizzazione maggiore di quanto non abbia fatto finora con il 35 mm |
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inviato il 25 Novembre 2023 ore 2:05
Ormai lo hai detto e lo hanno detto in tutte le salse che il 24 è molto diverso dal 35.
Anche io preferisco il 35 al 24 ma spesso penso al 24.
Bisogna essere pronti ad includere molta scena facendo estrema attenzione ad evitare di posizionare il soggetto dove la prospettiva lo deforma, a meno che non sia voluto.
Detta questa cosa che sai già bene, non resta che augurarti buon divertimento e aspettare che ci posti qualche foto. |
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inviato il 25 Novembre 2023 ore 7:39
Ho usato a lungo il 24/1.4 L II già con la 6D e poi con la 5d4 e una certa "morbidezza" a TA , che assolutamente non ho mai visto con il 35/1.4 L II, l'ho sempre notata.
Del passaggio a ML proprio il 24mm è quello che ne ha beneficiato di più e va benissimo anche a TA.
L'impressione generale riguardo alle nuove ML è che rendano meno eclatanti forti differenze di qualità tra ottiche che con le reflex erano evidenti.
Per questo il passaggio dal 35/1.4 L II al nuovo RF 35/1.8 non è stato così traumatico; il passaggio dal 24/1.4 L II al 24/2.8 invece lo è stato ma solo per la luminosità ma il pensiero di andare oggi con un peso piuma, alla manifestazione contro la violenza sulle donne, mi ripaga ampiamente. Vedo se portare anche un secondo peso piuma come l'85/1.8 che su R6 va divinamente.
Sto parlando di lenti da pochi spiccioli che inviterei molti a riprovare. |
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inviato il 25 Novembre 2023 ore 12:39
D'accordo anch'io con Peppe: certi obiettivi (Canon EF) da "pochi spiccioli" sono da provare (e poi VALORIZZARE adeguatamente!)! GL |
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inviato il 25 Novembre 2023 ore 12:55
Sono contento di averti aiutato Axl.
Anderson ha fatto tanti lavori belli e continua a farli anche avendo abbandonato la fotografia documentaria. Nella fattispecie conosco cosa usò per quel progetto perché ci parlai.
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inviato il 25 Novembre 2023 ore 20:40
Ciao e grazie per l'invito a partecipare a questa discussione.
Attualmente utilizzo in viaggio 20 1.8, 35 1.4 e 85 1.4.
Provo a dare una spiegazione sulle mie scelte:
35 mm è un po' un mio tutto fare che utilizzo per ritratti ambientati e a volte anche abbastanza stretti. Lo preferisco al 50 mm perché ha quella lieve “grandangolatura” che fa sentire l' osservatore più immerso nella scena.
85 lo utilizzo spesso quando ho un bel volto e non riesco o voglio ambientare il soggetto. Come resa preferivo il 135 , ma negli interni risultava spesso troppo lungo.
Da poco ho aggiunto il 20mm che adoro ma non mi fa da tutto fare.
In alcuni lavori, dove il contesto è molto bello, riesco ad ambientare molto bene i soggetti, quasi come andare a creare dei paesaggi con elementi umani in primo piano.
Non riesco a postarvi purtroppo qua degli esempi concreti per far capire cosa intendo. Se ci sono domande o posso dare un contributo sono a disposizione.
Ovviamente considerate le mie riflessioni come personali, perché giustamente ognuno ha i propri gusti e il proprio metodo. Non ho la pretesa di insegnare niente a nessuno |
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inviato il 26 Novembre 2023 ore 9:35
Ciao,
Io sono molti anni che giro con 24, 35 e 50, tutti f1.4.....ritengo che siano lenti fondamentali per non perdere nessuna opportunità in mercati, street e reportage di viaggio.
Se dovessi rinunciare ad uno dei tre, lascerei a casa il 50 che uso molto meno.
Quindi, sintetizzando, sono d'accordo con te  |
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inviato il 26 Novembre 2023 ore 9:56
Come ha già ben illustrato il mio amico Gianni, il salto da 35 mm a 24 mm non è proprio un saltello ma piuttosto il balzo da pantera (nera... manco a dirlo) di Bob Beamon a Mexico City 1968.
Parlando di freddi numeri in quei nove mm di lunghezza focale sono racchiusi circa 20° di angolo di campo, 65° contro 84°, che sono un ABISSO e non l'inezia, spacciata comunque per voragine, che c'è fra un 16-35 Ill e il 15-35 RF... 1,5° 
A mio modesto avviso caro Riccardo, per le tue esigenze la via d'uscita è il classico 28 mm - da Gianni giustamente descritto come il grandangolo per antonomasia - che però Canon non può fornirti... quindi dovrai nuovamente ricorrere a Sigma e al suo favoloso 28/1,4 Art. |
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inviato il 26 Novembre 2023 ore 10:21
buon giorno a tutti, vi ringrazio per la menzione e mi scende sempre una lacrimuccia quando sento che ancora molti cadono nella rete del 24mm anche grazie alle mie foto.
Purtroppo non fotografo piu molto come una volta, soprattutto perche non viaggio poi molto, e a causa di un cambio corredo fatto circa 6-7anni fa circa il 24mm è stato sostituito da un 16 su apsc ma che però non ho sfruttato molto come invece ho fatto in passato.
Ho maturato una strana fobia dell'ingombro e del peso così quando viaggio cerco sempre di vincolarmi nell'organizzazione della borsa. Proprio di recente, questo mese, ho venduto pure il mio ultimo corpo moderno nell'ottica futura di rimanere con una sola compatta (X100 oppure se il conto in banca lo permetterà una Leica)
Quindi venendo alla tua richiesta io posso solo dirti che nel tempo ho fatto la manovra contraria sebbene il look del 24 mi sia rimasto sempre nel cuore, adesso gli preferisco sempre piu spesso il 35mm (equivalente su X100s), mi piace tagliare in maniera maldestra soggetti e panorami per far stare dentro tutto quello che mi interessa e devo dire che il 35 mi aiuta a costruire la composizione con piu facilità e darmi un senso di pienezza del fotogramma, cosa che a volte il 24 non mi permetteva di fare agilmente, e mi rimanevano dei "buchi vuoti" qua e la dovendo riparare in post.
Ho fatto delle cose carine in Thailandia e tante altre soprattutto in Italia, quindi questo giro non sventolerò la bandiera del grandangolo...mi spiace
Come ti hanno suggerito in tanti prima di me posso avallare la scelta del 28, una bella via di mezzo, ottica che non ho ma che ritrovo su smartphone (piu o meno tutti hanno la lente standard su quella focale).
Non sono aggiornato sul mercato attuale, ma sicuramente la linea ART avrà il suo bello moderno e impeccabile, da quando sono saltato a mirrorless APSC non riesco piu a guardare indietro e vorrei che tutti provassero le gioie e la spensieratezza che un corredo ultra light mi ha dato, ma so che non siamo fatti tutti uguali; sebbene io stampi parecchio e anche in misure piuttosto grandi io non faccio caso perche non ho l'occhio molto tecnico sulla resa FF vs APSC e capisco che tu magari voglia rimanere sul formato piu grande per una ressa migliore.
Comunque sono curioso di quello che farai e i risultati che otterrai, alla fine la fotografia è sperimentazione e anche tu con questi test troverai poi la tua strada ideale, non ti preoccupare se non porterai a casa quello che speravi, oppure se avrai rimorsi sul non aver fatto la scelta giusta, perche ci siamo passati tutti e proprio questi "errori" ci hanno permesso di crescere con piu consapevolezza, cose che il forum puo solo minimamente sviscerare e che rimangono comunque molto personali. Non posso darti altri consigli purtroppo perche non sono un fenomeno, soprattutto nel comunicare 
p.s: io comunque avrei postato le foto del Bergamini piuttosto che le mie  |
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inviato il 26 Novembre 2023 ore 10:25
Andato in Thailandia e Cambogia quest'estate.
Amo entrambe le focali. Devo dire che il 24mm l'ho usato molto e con profitto. Ho trovato l'Asia un paese dove, più che altrove, il soggetto si fonde (e appartiene) profondamente con il contesto, sia urbano che rurale. questa compenetrazione con ciò che ci circonda è qualcosa che abbiamo in larga misura perso in Europa. In questo senso il 24 mm è spesso risultato più efficace nel racconto. Devo anche dire che per gusto personale amo avvicinarmi molto anche a costo di introdurre qualche distorsione. |
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