| inviato il 02 Novembre 2023 ore 21:40
Non trovo l'icona del Cuore :D
Bisogna che Juza me la aggiunga!!!
ahaha
Comunque si... adoro, ma sempre nei gruppi FB cui mi sono iscritto per risolvere il problema del secondo slot vedo che c'è gente che è proprio andata fuori di melone... Ho visto delle scocche personalizzate da far invidia ai gioiellieri.
Comunque a parte gli scherzi io a Fuji "devo" una gran cosa, con i suoi "limiti" le sue "potenzialità" il suo "stile" mi ha regalato una rinnovata voglia di scoprire, studiare e crescere che devo ammettere mi si era brutalmente assopita.
Mi ha ridato il PIACERE di esprimermi attraverso la fotografia e credo che questo sia il valore assoluto maggiore che si possa attribuire ad uno strumento.
A me e a tanti altri...
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| inviato il 02 Novembre 2023 ore 21:41
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| inviato il 02 Novembre 2023 ore 23:19
Malati di diabete astenersi dal leggere il thread  mi si passi la battuta.
Io penso che con la teclnologia attuale, al pari di quanto possa essere sufficiente l'APS-C nei confronti del FF possa esserlo il m43 nei confronti dell'APS-C ed andando a ritroso del formato da 1" nei confronti del m43 fino ad arrivare agli smartphones: dipende tutto dalle specifiche esigenze dell'utilizzatore e dai particolari casi d'uso.
Posto che credo fermamente che l'APS-C di Fujifilm rappresenti la scelta migliore e più completa di questo formato, chi opta per il FF lo fa per diverse ragioni, fermo restamdo che avere maggior controllo sulla profondità di campo è un'opzione in più che è meglio avere che non averla e su questo penso si possa essere d'accordo, anche io come MaurizioXP credo che l'APS-C vada equipaggiato con lenti che non mirino ad eguagliare la PDC del formato superiore altrimenti diventa antieconomico visto che con i prezzi attuali una X-T5, per non parlare di una X-H2/S, costa come se non più di FF midrange e per eguagliare un "banale" F 1.8 FF si deve andare a pescare sulle lenti più luminose per l'APSC superandone in costo.
Da profano, penso che il FF si scelga per la maggior tridimensionalità del file restituito, per la migliore resa dei colori, passatemi il termine, e per tutte quelle caratteristiche in output, in primis la resa ad alti iso a parità di tecnologia utilizzata, che ad un sensore grande 2.33 volte un APS-C e 3.84 volte un m43 risulta più nautrale avere.
Si tratta di Fisica e non c'è tanto da starci a discuterne sopra così come per un sensore Medio Formato si può ribaltare lo stesso discorso verso quelli sottostanti.
Ognuno di noi sa cosa si confà meglio al proprie necessità ma gli assolutismi li trovo fuori luogo qui, come in altri ambiti.
In virtù di quanto appena detto, io, per le mie modestissime necessità da amatore, mi sono corredato di sistemi M43, APS-C e FF e li utilizzo in base a cosa so che farò: personalmente l'output del FF lo ritengo superiore agli altri sistemi di cui dispongo solo che per pesi ed ingombri molto raramente esce di casa e per questo accetto il compromesso optando per il corredo fujifilm o per il m43 quando devo essere leggero.
Dire che questa o quella macchina è la migliore del mercato lascia il tempo che trova: io ad esempio trovo impagabile la versatilità del m43 ma sono consapevole che in determinate condizioni di luce non potrò aspirare a risultati della stessa qualità delle mie Fujifilm nè tantomeno della K1, stando alle lenti di cui dispongo: certo, se mi dotassi di un F1.2 potrei fare un bel salto in avanti ma non avrebbe senso per me spendere 900 € se non mi portano poi pane a casa.
A margine di tutto ciò, trovo veramente futile per gente di una certa maturità anagrafica, e mi ci metto anche io nel mucchio, stare a discutere su quale "oggetto" sia migliore dell'altro: spero quindi che questo thread rientri nei binari, che sono quelli tracciati nel suo titolo, per evitare che deragli.
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| inviato il 02 Novembre 2023 ore 23:48
Istoria non mi interessano nè le guerre di brand nè quelle di formato.
Ogni formato ha i suoi vantaggi e svantaggi e penso che il bello del fatto che ce ne siano tanti è che ogni fotografo può scegliere quello che gli piace.
Sono felice che tu abbia trovato il tuo amore nel formato APSC ma, se scendessi dalla cattedra del gran maestro di fotografia per un secondo, potresti realizzare che questo è il tuo personale percorso e non la verità assoluta e che per altri il percorso può portare altrove. |
| inviato il 03 Novembre 2023 ore 0:22
Come già scritto, una volta fatto bene i conti, il FF si sceglie anche per risparmiare. 35, 50 ed 85 f/1.8 si prendono per pochi soldi in tutti i sistemi e garantiscono risultati eccellenti in tutte le condizioni, senza scomodare aperture estreme ed improbabili |
| inviato il 03 Novembre 2023 ore 1:18
oh oh, ferma i buoi... io ci gioco un pò a far l'innamorato che ha perso il lume della ragione ma in realtà ogni mia scelta negli anni è stata frutto di ponderazione razionale e di esperienze dirette.
Sembra che voi abbiate avuto l'esclusiva dell'uso di una fufu e che io sia invece in preda al delirio eppure per quasi un ventennio proprio quelle, che conosco come le mie tasche, sono state il mio strumento di lavoro e di certo non ho bisogno che qualcuno me ne illustri le caratteristiche o me ne incensi le lodi.
Non inventiamo, please, ma soprattuto non attribuiamo parole non dette o meglio mai dette ;D
Gipas & Company io non ho mai affremato che uno strumento è "migliore" di un altro, mi sono sempre e solo limitato a sostenere che è il miglior COMPROMESSO in assoluto, ed è cosa ben differente (basterebbe comprenderlo però).
Le cattedre le lascio ben volentieri a coloro che per anni hanno condizionato tanti utenti a ritenere che per far fotografia ad un livello medio (diciamo per non sbilanciarci) fosse necessario dotarsi dell'equivalente di un SUV perchè altrimenti non si potevano andare a far le foto agli uccelli paduli.
Per fortuna, come si sostiene nel titolo del post, il mercato sta maturando e non segue le logiche limitate di questo forum che tanto mi ha dato ma che anche tanto mi ha fatto sprecare affidandomi alle indicazioni dei soloni che ancora oggi predicano la NECESSITA' di spendere cifre esagerate e di dotarsi di strumenti atti più a contundere che a fotografare.
Io invece trovo puerile non sbilanciarsi in rapporto alla propria esperienza per paura di esprimere un opinione maturata che possa essere di ausilio agli altri (giusta o sbagliata che sia) ed io la esprimo senza remora alcuna.
Non si tratta di battezzare la MACCHINA MIGLIORE ma veramente siamo a questo livello di comprensione?!?! Si tratta di condividere semplicemente le proprie esperienze.
A suo tempo vi dissi che il format della XT5 sarebbe stato vincente (andate pure a rileggervi i post) ed oggi il livello di gradimento, di vendite e di difficoltà a soddisfare la domanda mi da ampiamente ragione.
Eppure appena uscita è stata martellata di post che la denigravano ogni tre per due... pensa che addirittura c'è stato uno che ne ha aperti a valanga sostenendo che non prendeva un elefante da fermo, poi è passato ad un mostro di fufu che non ne sbagliava una e pochi giorni fa a rilasciato una recensione su quello stesso mostro fufu dicendo che le foto gli venivano mosse e fuori fuoco...
Cosa volete che ci capiscano le persone che leggono e cercano di informarsi?
E lo ripeto poi allo sfinimento Gipas, Maurizio, Marco & C avete mai preso in mano una XT5 per poter continuare ad intervenire in post che la riguardano sparando sentenze comparative?
Non vi sembra quanto meno curioso che, nonostante tutti i difetti che le attribuite, stiamo parlando del fatto che ha un gran successo?
Cioè... la vostra di cattedra invece da cosa deriva?
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| inviato il 03 Novembre 2023 ore 1:31
Istoria il ribaltamento della frittata non è consentito e il vittimismo non è mai stato un buon metodo per avere ragione.
Rileggiti i miei post, io non ho nulla contro la XT5, contesto solo il tuo spacciare per verità assoluta che deve essere valida per tutti la tua personale conclusione che la XT5 è LA scelta giusta (cit. miglior COMPROMESSO in assoluto). E' la tua opinione, e va bene, ma non siamo tutti uguali, dovresti accettarlo.
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| inviato il 03 Novembre 2023 ore 1:49
Caro Istoria vedo che sei nuovamente partito a testa bassa: nei miei interventi non ho attribuito nessun difetto a nessuna macchina, non ho sparato sentenze comparative nè tantomeno sono salito in cattedra e basterebbe aver voglia di leggere quanto ho scritto piuttosto che randellare sulla tastiera.
Puoi sperticare tutte le lodi che vuoi su questa o quella macchina ma quando c'è la fisica di mezzo c'è poco da fare: si va di compromesso ed ognuno, come giustamente anche tu affermi, sceglie il migliore per se. Per inciso: io non ho mia affermato la superiorità di un formato su un altro, se non ci si limita a giudicare solo in base alla qualità d'immagine, e se proprio un giorno dovessi scegliere di rimanere con un solo sistema, per me che non ci lavoro con la fotografia, sceglierei il m43: questo dovrebbe dirti qualcosa su come la penso.
Vedo però che non riesci proprio a contenere questo eccesso di entusiasmo che ti induce a farti paladino di un "oggetto" ed a scontrarti con chiunque non gli riconosca tutte le qualità che tu hai in elenco per esso.
Per inciso a me della X-T5 frega una beata m@zz@ e no, non l'ho provata, ma so benissimo che è una macchina eccellente (come già detto e ripetuto varie volte), se ritengo tale addirittura la X-H1: nel mio precedente intervento ho semplicemente ragionato sui vari formati e relativi casi d'uso.
Ora Istoria, se vuoi evitare di fare da padrone di casa in tutti i thread dove si parla di Fujifilm, metti da parte il bilancino pesaparole e magari ascolta anche le ragioni di chi può avere esigenze diverse dalle tue.
Ti dico questo con la massima serenità sperando che ti arrivi proprio in questo modo.
Buonanotte. |
| inviato il 03 Novembre 2023 ore 3:28
Unica corpo macchina che tanto forse aggiungerei alla mia X-H2 la vecchia 2017 GTX 50s+35-70 zoom lascerei come fisso, la GTX 2 stop in più gamma dinamica prezzo usato nemmeno cosi fuori mondo.
Va bene cosi Fujifilm piace meno che devo dare spazio a uno zoom 11-20 Tamron che molto eccellente con ottima tenuta angoli per sensori da 40 MP e non originale Fujifilm non riesce costruire zoom luminosi f2.8 compatti e leggeri questa la mia critica idem 16-55/50-140.
Ma i 40 MP APS-c una bella bestia sicuramente andrei se tra X-S20 vs X-T5 sulla X-T5 ma occhio alle ottiche scelte secondo mio parere molto differenza tra una a un altra quindi da questo punto di vista costa di più meglio adeguare un può tutto computer, software, ottiche.
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| inviato il 03 Novembre 2023 ore 8:03
A me la frittata non piace ma mi sembra che voi siate, invece, esperti di uova strapazzate.
Dal momento che mi "era" (ora è sparito) stato contestato il fatto che senza numeri io stessi semplicemente facendo autoreferenziazione voglio specificare che qui stiamo parlando di DATI DI FATTO.
Partiamo dal primo, OGGETTO DEL POST:
<<Thank you very much for your continued patronage of Fujifilm products.
We are currently receiving orders for some mirrorless digital cameras that are far exceeding our initial plans due to continued strong sales and a sharp increase in inbound demand, and we are unable to keep up with product supply. We will temporarily suspend accepting orders starting today. Additionally, it will take some time for products that have already been ordered to be delivered. We deeply apologize for the inconvenience caused to our customers.>>
Non sto referenziando nessuno il mercato sta chiedendo più di quanto previsto e non credo che nessun produttore non possa definire un SUCCESSO avere la richiesta superiore alle capacità di produzione.
Questo significa che il form factor di un paio di prodotti HA SODDISFATTO OLTRE LE ASPETTATIVE il target cui è stato proposto.
Pertanto la TANTO criticata X-T5 evidentemente piace e piace nonostante che:
1) files enormi che servono solo ad intasare gli HD
2) 40 mega servono solo a fare crop e se fai crop sei un fotografo di seconda categoria
3) 40 mega degradano i file ad alti iso in modo dale da renderli inutilizzabili
4) Il monitor ci voleva a sportello perchè altrimenti come si fanno a fare i video
5) L'AF non becca un elefante da fermo perchè se usi la macchina come usi le Sony e le Canon allora ne becca una su mille
6) E' troppo cara, allora a quel prezzo mi prendo una super EOS RP così almeno ho un sensore grande come un lenzuolo
7) E' fisica... un sensore APSC non si può usare per fare eventi e matrimoni
8) Una lente f2.8 su aspc sarebbe uguale ad un f4 perchè la PDC più o meno è quella
9) L'Xtrans fa i vermetti non dimentichiamolo mai...
10) La x-t5 è castrata, non ha il monitoro della serie XH (scaffale!)
11) Ma poi la peggiore... NON C'E' LA POSSIBILITA' DI AGGIUNGERE IL BG
Passiamo al secondo DATO DI FATTO
Vendite ufficiali 2022 in casa fuji
1. Fujifilm X-T5 – 65.5%*
2. Fujifilm X-H2S – 13,8%*
3. Fujifilm X-H2 – 13,6%*
4. Fujifilm X-T3 – 2,7%*
5. Fujifilm X-S10 – 1,6%*
6. Fujifilm GFX50SII – 0.8%* all other X and GFX series cameras – 2%*
Cioè! Il 65% delle intere vendite del comparto è rappresentato da una fotocamera che ha tutti i difetti sopra evidenziati?
Davvero incredibile perchè a leggere sto forum solo un pazzo avrebbe potuto rinunciare allo splendido monitor della XH, allo sportello reclinabile ma soprattutto avrebbe potuto scegliere quell'intasa HD del 40 mega che "non serve a nessuno ma lo preferiscono tutti".
Ecco questi sono i dati principali di cui si tratta in questo post al quale, per provocazione, ho aggiunto il fatto che all'interno di questo eco sistema erano già presenti vantaggi UNICI come la presenza di un equivalente 25-105 f2.8 stabilizzato e tropicalizzato, molto leggero ed economico che dava al sistema un ulteriore valore. Certo l'ho paragonato (lesa maestà) ad un prodotto RF di nuova uscita che ha scatenato tanto entusiasmo tra i "fans" del Brand ma che, guarda caso è stato ridimensionato immediatamente proprio dagli addetti ai lavori (leggersi i commenti dei veri matrimonialisti Canon please) proprio perchè ulteriormente questa NUOVA PROPOSTA evidenzia quello che è il trend, per me assurdo, intrapreso nel settore FF e cioè la corsa a "mostrare i muscoli" dimenticandosi che poi gli strumenti devono "essere usati". In questo forum si manca assolutamente di obiettività perchè quando un fattore positivo riguarda un brand o un formato diverso da quello che si possiede si tende ad ignorarlo e sottostimarlo (vedi l'intervento di Marco).
E Gipas, con me sfondi una porta aperta sul 4/3 perchè in molteplici dei miei interventi ho evidenziato proprio il fatto che a mio modo di vedere copre anch'esso ampiamente le necessità dei più. Certo, potendo scegliere, dal momento che tra una Fuji ed un 4/3 non ci passa il mondo a livello di pesi, prezzi e costi preferisco quella ma, ad esempio, il 4/3 in fatto di proposta di lenti zoom lascia il sistema fuji al palo e come ho sempre detto se dovessi usare degli zoom probabile che mi orienterei proprio su quello oppure tornerei in FF dal momento che ho sempre ammesso IO, in maniera obbiettiva, che per me uno zoom su apsc richiederebbe almeno di essere un f2 per soddisfarmi a pieno anche dal lato fotografico.
Perciò sono io che vi tolgo dalla cattedra dei criticatori che non hanno mai provato un mezzo ma se ne erigono a boia.
Lo ripeto, il mercato (leggi sopra) vi da torto e Fuji, alla quale io non mai lesinato GIUSTE CRITICHE, ha dimostrato di compiere scelte lungimiranti volte alla soddisfazione piena della propria Clientela.
L'argomento del post è che la Xt5 e financo la xs20 (che avevo mal giudicato evidentemente) stanno andando a gonfie vele ora sono io ad invitarvi con dei dati a confutare ciò. |
| inviato il 03 Novembre 2023 ore 8:35
Istoria ma perche sti messaggi così lunghi dal tono così farneticante? Se continui così me li faccio riassumere da chat gpt di certo non li leggo tutti.
Ti faccio notare che le critiche da 1 a 11 io non le ho mai fatte quindi smettila di fare il fenomeno.
Ti faccio notare che non hai riportato i numeri di vendita della xt5 rispetto alle concorrenti. Non hai sostanzialmente nessun dato oggettivo per affermare che la xt5 sta sgominando il ff come sembravi voler dire qualche messaggio delirante prima.
Ma in ogni caso io auguro a fuji che la xt5 sia un successo non mi fraintendere. Chissà se hai capito il mio messaggio di prima. |
| inviato il 03 Novembre 2023 ore 8:43
Da quello che ho sentito, leader di vendite, in Giappone, sono canon e sony, ma penso anche nel resto del mondo, tutte le altre si spartiscono il resto con percentuali di nicchia. Sony posso capire ma Canon almeno lato apsc offre molto meno della concorrenza a prezzi comunque elevati, le sue entry e medie non mi pare siano irresistibili. Le ff poi sono le più care. Cioè fra canon e fuji non c'è storia credo. Ma noi siamo europei magari la pensiamo diversamente o sono i giapponesi che hanno più grana da spendere |
| inviato il 03 Novembre 2023 ore 8:57
Dai, però è bello leggere tanto entusiasmo nel proprio strumento di lavoro! Condivido il fatto che la serie xt sia divertente nell'utilizzo. Però non siamo tutti uguali e “il miglior compromesso” non può essere un oggettivo visto che ognuno di noi ha esigenze e gusti diversi. |
| inviato il 03 Novembre 2023 ore 9:05
Maurizio io dico, quello che sembro voler dire è altro paio di maniche perchè a te può sembrare una cosa ad altri può sembrare altra.
Io ho SCRITTO che, fortunatamente, il mercato sta maturando una consapevolezza che va al di la dei preconcetti spacciati in questo forum e piano piano le persone si rendono conto che uno strumento per produrre immagini usabili nella vita reale non deve per forza essere valutato esclusivamente per la dimensione di un sensore.
I dati ufficiali di vendita del 2023 ovviamente ancora non ci sono ma proprio il fatto che Fuji non riesca a star dietro alle previsioni di vendita evidentemente è un dato di fatto che è certo quindi da qualche parte deve pur aver eroso o no? |
| inviato il 03 Novembre 2023 ore 9:15
Su una cosa sono d'accordo... Il mercato sta maturando una certa consapevolezza. |
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