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inviato il 13 Ottobre 2023 ore 16:27
Però la domenda iniziale era interessante e si sta un pò perdendo sulla questione casa/mutuo/affitto. Se non ho intepretato male ci si chiedeva come investire, nel presupposto di avere delle disponibiltà già in essere o dei risparmi periodici rispetto alle esigenze di spesa (inclusi affitti e mutui quindi). Se a malapena riesco a pagare mutuo/affitto non ne ho da investire....devo aumentare i redditi. |
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inviato il 13 Ottobre 2023 ore 16:44
Tempo fa sul forum furono aperte discussioni dove alcuni utenti difendevano ferocemente gli investimenti in bitcoin..
Dove sono adesso?
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inviato il 13 Ottobre 2023 ore 16:49
“ Dove sono adesso? „
Caso 1: a goderseli
Caso 2: a lavorare per pagare i debiti
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inviato il 13 Ottobre 2023 ore 16:58
“ Se i soldi li avevi (ossia avevi 200k supponiamo) ai tassi che c'erano è ovvio che non aveva alcuna convenienza usarli per comprare casa, ma era meglio aprire un mutuo e quei 200k investirli.
Ma se quei soldi non li hai e devi cacciare 700 euro al mese di affitto, non è che puoi dire: me li tengo e li investo, perchè altrimenti ti cacciano nel giro di qualche mese e stessa cosa se apri un mutuo perchè è l'unico modo che hai per comprare una casa. „
Bravo Gianpietro... hai detto una cosa giusta nella tua ultima frase.
Ti dico UNO dei tanti metodi che ci sono...
Acquisti una casa in short term ovviamente nei posti giusti, non a Trepuzzi (comune pugliese) con turismo all seasons.
basta un monolocale.
Rendita netta c.ca 11% annuo, devi smanettare un po' col cell per l'accoglienza ma nulla che non si possa fare facendo già un altro lavoro.
Con quella rendita l'appartamentino si ripaga la rata del mutuo (quindi si paga da solo) e ti paga pure la rata dell'affitto, lasciando intatta la tua busta paga.
Io farei così ad esempio, se partissi da zero, non è mica un peccato vivere in affitto, ti scegli una casa che ti piace e ci vai a vivere.
Quantomeno alla fine dei 30 anni non hai regalato una seconda casa alla banca
Ovviamente il tutto funziona se non scegli una villa di 400mq con piscina in affitto.
Ma ripeto, questo è solo uno degli esempi.
Pensi che non sia vero? Io l'ho fatto e lo sto facendo e ti confermo le cifre (l'ho fatto come investimento, non per poi andare in affitto io, ma questo è un altro discorso).
E se l'ho fatto io che ho un QI inferiore alla media, figuratevi voi che siete mediamente più intelligenti di me.
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inviato il 13 Ottobre 2023 ore 17:00
“ Per le azioni eviterei come la peste la selezione personale e andrei dritto su ETF a basso costo su indici generali Eurostxx, S&P ecc da comprare con regolarità , nessuno sa quando il mercato scenderà o salirà per cui mediare è una cosa prudente. „
Solopiano, ecco un discorso sensato....
Sono d'accordo, è una delle posture da adottare. |
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inviato il 13 Ottobre 2023 ore 17:02
“ Ocio, gli interessi di conto dovrebbero esser tassati al 26%, bisogna aggiungere i bolli di 34 euro circa all'anno e le ipotetiche spese di chiusura nel caso tu voglia cessare il rapporto dopo un anno... „
Si Eros, difatti ho scritto 4% lordo.
Le assicurazioni hanno commissioni più alte delle banche perchè aggiungono un intermediario.... io le eviterei come la peste per prodotti esclusivamente finanziari |
user203495
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inviato il 13 Ottobre 2023 ore 17:10
Io ho perso il treno anni fa.Avessi acquistato Rolex a gogò ora avrei un patrimonio.
Ora i prezzi sono saliti.Troppo.Un amico ne ha cinque.Non li vende.Valore 120000 euro.Ne ha spesi si e no 50000.
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inviato il 13 Ottobre 2023 ore 17:17
Occhio Paco che però così confondi le carte, al di là della redditività di quello che hai fatto che sembra molto buona e approfondirò sicuramente , quello che hai descritto è un lavoro, non un classico "investimento" perché se lo confrontiamo con i classici BOT o BTP o Obbligazioni tu compri e il ritorno è dato dal fatto di esserti semplicemente privato del denaro da dare a qualcun altro, nel tuo caso c'è da sommare il tempo del tuo lavoro e del rischio dovuto dal fatto che potenzialmente potresti non essere appetibile per il turista e quindi andarci a rimettere.
Il rischio del non essere interessante per il turista è secondo me molto simile a quello del comprare una azione singola (i pacchetti che offrono in banca non centrano nulla), ovvero il rischio esiste ma non è quantificabile in maniera statistica, quindi non ne ho la percezione. |
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inviato il 13 Ottobre 2023 ore 17:17
“ Ti piace vincere facile...
Se sono milionario, non vedo perchè dovrei comprare casa visto che posso cambiarla un mese si e uno no. „
Prendo questa frase di Lele ad esempio ma è un po' quello che sento dire in giro.
Ora, quando qualcuno ti spiega i suoi investimenti, subito, la mente comune va a pensare: grazie al razzo, hai i soldi e li puoi investire.
Quello che non pensa è: ma come se li è fatti questi soldi?
Se uno è un ereditiero o un delinquente, è facile capire come se li è fatti.
Ma se uno se li è guadagnati onestamente col lavoro, bisognerebbe capire come ha fatto e non marchiare la cosa come: facile farlo se hai i soldi.
Magari quella persona, per fare quell'invastimento, ha lavorato sodo per 10 anni mettendo da parte eruo dopo euro i soldini che poi gli hanno permesso di realizzare quell'investimento.... e magari era proprio quello che si era prefisso 10 anni prima.
Quindi, prima di liquidare sommariamente certe situazioni, vale la pena rifletterci su.
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inviato il 13 Ottobre 2023 ore 17:19
“ Occhio Paco che però così confondi le carte, al di là della redditività di quello che hai fatto che sembra molto buona e approfondirò sicuramente MrGreen, quello che hai descritto è un lavoro, non un classico "investimento" „
Sì Lenza... devi perderci un po' di tempo.... per la verità, nulla che non si possa fare nei ritagli di un lavoro normale.
Ma l'ho fornito a Gianpietro come UNO dei tanti esempi.
In realtà lo classificherei come piccola attività imprenditoriale, dove investi un capitale e lo fai fruttare.
Che tutto sommato, male non fa
Guardate, lo dico perchè proprio in questo periodo sto vendendo una casa nell'hinterland di Milano e l'acquisterà una giovane coppia con due figli, si accolla un mutuo 30ennale per il 100% del valore...... 
Al momento credo che lavori solo il marito, la moglie fa la mamma per i due figli.....
A me sono saliti i brividi alla schiena ma loro sono felici e quindi sono contento per loro |
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inviato il 13 Ottobre 2023 ore 17:25
“ Acquisti una casa in short term ovviamente nei posti giusti, non a Trepuzzi (comune pugliese) con turismo all seasons.
basta un monolocale.
Rendita netta c.ca 11% annuo, devi smanettare un po' col cell per l'accoglienza ma nulla che non si possa fare facendo già un altro lavoro.
Con quella rendita l'appartamentino si ripaga la rata del mutuo (quindi si paga da solo) e ti paga pure la rata dell'affitto, lasciando intatta la tua busta paga.
„
Scusa ma come fa a rendere l'11% l'anno se uno deve andare a viverci? Forse ti sfugge il ragionamento.
Se uno apre un mutuo forse NON HA 200k per comprare una casa da mettere a reddito… Mi pareva che il discorso stesse vertendo, con uno stipendio normale compro casa o vado in affitto?
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inviato il 13 Ottobre 2023 ore 17:27
“ Scusa ma come fa a rendere l'11% l'anno se uno deve andare a viverci? Forse ti sfugge il ragionamento.
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mmmmhhhhh.... temo che il ragionamento stia sfuggendo a te.
Rileggere ciò che ho scritto please..... |
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inviato il 13 Ottobre 2023 ore 17:29
Quella delgi affitti brevi in località che lo consentono è sicuramente uno sbocco interessante ma richiede una certa predisposizione - che io non ho - al possesso e gestione di immobili.
Poi vedo che qualcuno lo fa su 5/6 unità e allora diventa diverso e adesso anche potenzialmete a rischio di aumento di tassazione per i noti motivi.
Ma se uno è capace anche con un limitato investimento si può fare qualcosa, sempre tenendo presente che comunque ci sono anche le manutenzioni da fare, ordinarie e straordinarie, che spesso, non credo sia il caso di Paco, vengono dimenticate quando si parla del rendimento dell'attività. |
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inviato il 13 Ottobre 2023 ore 17:32
Eh ma guarda che non mi sfugge niente… Forse non hai capito che la figura della quale si parla, affitto o mutuo, ha solo quella di casa quindi deve decidere cosa fare.
Non che mi compro una casa e rende già l'11… se ci sto pagando il mutuo per averla col piffero che mi rende l'11 l'anno…. E poi se quella in bella zona la affitto, io dove vado a vivere? 
Poniamo esempio che io apro mutuo per 100k e prendo il più bel appartamento delle cinque terre (non credo bastino ma facciamo cifra tonda). L'appartamentino lo affitto all'11% netto (da vedere mi sembra troppo alto) prendo 11k l'anno. Con una parte pago mutuo e con l'altra vado a vivere in affitto io? Dove, a Trepuzzi? |
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inviato il 13 Ottobre 2023 ore 17:34
“ Ma se uno è capace anche con un limitato investimento si può fare qualcosa, sempre tenendo presente che comunque ci sono anche le manutenzioni da fare, ordinarie e straordinarie, che spesso, non credo sia il caso di Paco, vengono dimenticate quando si parla del rendimento dell'attività. „
Bravo Solopiano, vedo che sei uno che ne mastica e capisce le cose al volo, mi complimento con te
In realtà non mi volevo fossilizzare solo sullo short term che pratico con profitto con più immobili.
Il limite è 4 immobili, dopodiche serve P.IVA.
Ora col DDL Santanchè c'è la minaccia che abbassino a due ma è ancora tutto in alto mare.
Comunque, se qualcuno fosse appassionato di immobiliare e volesse investire senza avere grosse cifre, ci sono degli strumenti finanziari che lo permettono, non so se li conosci, si chiamano REIT.
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