user206375
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inviato il 07 Settembre 2023 ore 17:09
Ormai regna sovrana la prospettiva al ribasso. |
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inviato il 07 Settembre 2023 ore 17:10
“ Poi perché colpire due città abitate da civili? Perché avevano bisogno di testare le radiazioni sugli essersi umani?
È stato un atto disumano che rimarrà nella storia. Non ci sono giustificazioni. „
Sono d'accordo. vi erano altri modi di fare un atto dimostativo che non annichilisse centinaia di migliaia di persone CIVILI.
Lo spregio delle vite umane civili è una caratteristica dei "nostri" (vedi Iraq e Afghanistan tra i più recenti). |
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inviato il 07 Settembre 2023 ore 17:14
Almeno dal punto di vista scientifico è abbastanza fedele, l'unico motivo di curiosità per il quale guardo americanate di questo tipo.
Poi certo non è e non voleva essere un documentario accurato, anche perché altrimenti sarebbe durato 15 giorni invece che 3 ore.
L'unica vera stupidaggine, proprio una balla a ben vedere, è la solita rappresentantazione di Einstein che "non accetta" la meccanica quantistica.. ma amen. |
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inviato il 07 Settembre 2023 ore 17:33
“ Inoltre tutto questo ha dato il via alla guerra fredda che tanto "fredda" non è mai stata.
Certo forse ha evitato la fine del mondo ma ci siamo andati molto vicini in alcuni periodi „
con questa frase rinsavisci dalla retorica, ci siamo stati vicini ad una guerra vera USA URSS, appunto non e mai degenerata per quello, minkia non mi sembra difficile da capire
se eliminiamo l'atomica che ha fatto da deterrente, una guerra calda USA URSS sarebbe stata molto piu devastante della seconda mondiale che alla fine era Germania contro tutti, come sempre la gente e pure gli storici di parte hanno la memoria corta
nel punto piu critico a meta dei 60 l'intero mondo bolliva di come una pentola a pressione, il Sud America era avviato al socialismo, meta africa avviava le rivoluzioni socialiste contro le colonizzazioni, la Cina era maoista e meta Asia era comunista, pure il medio oriente aveva spinte comuniste basta ricordare l'Iran i palestinesi e l'egitto
ora immaginatevi una guerra simile, avrebbe coinvolto tutto il mondo altro che USA URSS, una guerra civile totale mondiale tra ideologie contrapposte, l'unica cosa che ha fermato tutto e che Americani e Russi non volevano distruggersi a vicenda con l'atomica, benedetta atomica 
ovviamente l'Europa sarebbe stata un campo di battaglia tra concittadini, cos'altro era la rivoluzione che aspettavano i comunisti nostrani francesi e tedeschi se non la possibilità di rovesciare con le armi a democrazia
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inviato il 07 Settembre 2023 ore 17:37
Non ho visto il film e conosco molto superficialmente la storia di Oppenheimer , mi permetto solo di dichiararmi totalmente d'accordo con gli ultimi interventi (Luinge e Andrea in primis) ; il bombardamento atomico di Hiroshima e Nagasaki fu il più eclatante ma non lunico crimine di guerra americano in danno del Giappone (per restare in argomento , ovviamente ).
Mi limito a dire che le due città furono scelte perché tra le poche a non essere ancora devastate dai bombardamenti al napalm che avevano martoriato le città nipponiche , Tokio tra tutte ovviamente , che fu letteralmente incenerita con oltre 200.000 morti : altro che bersagli militari !
Poi , sul fatto che l'atomica abbia scongiurato ulteriori guerre mondiali , non ci piove , rimane in piedi parimenti il discorso che se dimostrazione doveva essere , avrebbe potuto esserlo su altro bersaglio.
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inviato il 07 Settembre 2023 ore 17:39
Einstein neppure sapeva del progetto Manhattan. Lavorava in un'altra città e soltanto in fisica teorica , in pratica scriveva formule. Non gli piaceva sporcarsi le mani in laboratorio e le sue idee erano note come contrarie a una bomba atomica e quindi era stato tenuto all'oscuro dell'evoluzione del progetto. Si temeva che avrebbe 'spifferato' a qualche giornalista... |
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inviato il 07 Settembre 2023 ore 17:56
aggiungo e poi chiudo
l'atomica non ha impedito solo dalla terza guerra mondiale, ma ci ha salvati anche dal comunismo, perche una guerra come quella che descrivo sopra l'avremmo persa, eravamo decisamente in inferiorità numerica, e credo sia proprio questo che inconsciamente detestano dell'atomica i pacifisti sinistroidi e anime belle, non s'é potuta fare la rivoluzione armata perche contavano di vincerla |
user206375
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inviato il 07 Settembre 2023 ore 18:44
E ti sei fatto conoscere pure qui?
Se bisogna usare un metro di giudizio al ribasso potresti anche avere ragione sulla bomba atomica e la terza guerra mondiale.
E si potrebbe anche parlare di Dresda eh. Lì quali ragioni c'eranp?
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user203495
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inviato il 07 Settembre 2023 ore 18:53
“ posizioni politiche, in URSS con Stalin in quegli anni se non ti fucilavano subito, finivi nei campi di lavoro dei gulag in siberia con mortalita al 70%, come sempre di guarda la pagliuzza e non la trave nell'occhio „
Questo non lo volevo dire.Condivido in pieno.
Il nostro fossa stato dall'altra parte non sarebbe diventato vecchio. |
user203495
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inviato il 07 Settembre 2023 ore 18:56
Riccà,si tratta solo di decidere sotto quale ombrello stare.Come diceva Montanelli.Soprattutto in tempi di tempesta e fragore.Io,per ora,preferisco stare sotto l'ombrello occidentale.Anche se pieno di buchi.
In futuro,se sarò ancora presente,e ne dubito,si vedrà.
In quanto ai crimini dagli Anglo Americani non ho bisogno di citazioni.Conosco la Storia.
Però non sono mai riuscito a dare una risposta ad una domanda:
come dovevano combatterla questa guerra?Con le pacche sulle spalle?
E se a vincere fossero stati gli altri?
Lomo ha ragioni da vendere.La sua analisi non fa una grinza.L'atomica ha costituito un deterrente invalicabile.
Questo non ha certamente eliminato l'odio ed il male dall'umanità.
Ma qui si sconfinerebbe nella metastoria.E' di Opp che si stava discutendo e,lo ripeto,fosse stato dall'altra parte,non sarebbe divenuto vecchio.Come tanti odiatori seriali della Democrazia occidentale,la quale,tanto vituperata,ha permesso a lorsignori di giustificare le più disumane efferatezze.Ovviamente comodamente tutelati da quella libertà di opinione che solo stando da questa parte fu loro garantita. |
user198779
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inviato il 07 Settembre 2023 ore 18:59
Negli anni sessanta si è rischiata l'apocalisse nucleare per dei missili sovietici a Cuba, ora la situazione mi pare ben peggiore.... |
user206375
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inviato il 07 Settembre 2023 ore 19:12
Niti,
è proprio questo il problema, obbligati a scegliere il male minore.
E ogni volta bisogna avere un nemico da combattere, umiliare, sottomettere.
Totó si chiedeva ma siamo uomini o caporali?
Poi se qualcuno fa notare qualche crimine di guerra, qualche ingiustizia ehhh ma i gulak, ehhh ma perché non ti trasferisci a Mosca o a Pyongyang. |
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inviato il 07 Settembre 2023 ore 19:17
Il mio intervento non voleva scatenare un vespaio, ma essere letto in modo molto più semplice: basterebbe che il riconoscimento di crimini di guerra, e il ricordo delle vittime, non fossero mai soltanto a senso unico, anche perché in una guerra perdono un po' tutti…
Ho citato per primo Dresda perché ricordo che ai tempi della scuola mi colpì moltissimo non soltanto sapere dell'evento, ma anche leggere come fosse diverso il giudizio sulle bombe da parte del libro di testo, a seconda di chi le sganciasse.
Pace con la storia non la si farà mai… |
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inviato il 07 Settembre 2023 ore 19:29
“ Gli americani volevano evitare che i sovietici prendessero accordi di pace con il Giappone e che quest'ultimo finisse nelle mani di Stalin. „
Ma non penso proprio,a parte il fatto che i Giapponesi non si sarebbero mai arresi,loro avevano combattuto e perso contro i russi in cina,quindi figuriamoci se avrebbero preso accordi con Stalin
“ Poi perché colpire due città abitate da civili? Perché avevano bisogno di testare le radiazioni sugli essersi umani? „
Molto probabilmente volevano vedere cosa sarebbe successo,gli effetti delle radiazioni erano poco conosciuti. Infatti appena finiti i bombardamenti furono inviati scienziati e medici,per studiare la devastazione su oggetti e sulle persone
Tra l'altro nel 54 fu fatto un test,con un'arma mille volte più potente. Le persone nelle isole vicine non furono evacuate,gli americani dicono che i venti cambiarono all'ultimo momento,altre fonti invece dicono che sapevano benissimo cone sarebbero stati i venti e avessero lasciato lì la gente per fare da cavie
it.wikipedia.org/wiki/Castle_Bravo
Non mi stupirebbe se fosse vero |
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inviato il 07 Settembre 2023 ore 19:41
... e non stupirebbe neppure me ...  |
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