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inviato il 14 Agosto 2023 ore 13:58
Ok ma fisicamente sempre 2 cm sono…
Sulla scimmia della conversione forzata EF>RF, ovviamente ognuno tiene a bada la sua…
Io ti posso dire che per me è stato molto relativo. La scelta di prendere la R in bundle con il 24-105 era quasi scontata, essendo l'EF 24-105 abbastanza deludente dal mio punto di vista.
L'unico altro cambio che ho fatto è stato restituire lo zoom EF 16-35 mk I (non adeguato alla risoluzione della R) e prendere il 16 RF che è iper compatto e costa veramente poco. Alla fine economicamente ho guadagnato qualcosa nel cambio.
Valuta la serie di fissi RF stm che pur non essendo top gamma hanno ottime recensioni e costi contenuti. Non sono etichettabili frettolosamente come "alternativa povera". Sono qualcosa di meglio.
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inviato il 14 Agosto 2023 ore 14:13
Certamente valuterò tutto.
Alla fine (off topic) mi sembra che la scelta della 6DII non sia nella direzione che sto valutando, paradossalmente sarebbe meglio una 5DIV.
Passando a ML la RP sarebbe accettabile anche se un effettivo downgrade rispetto alla 6D, ma la R è meglio (grazie!) anche perchè ha la doppia ghiera e il display sulla spalla (per me importanti).
L'adattatore (meglio con ulteriore ghiera) sembra non essere ingestibile ma c'è da tenere a bada la scimmia per i piccoli fissi o convertirsi alla religione di Miopiartistica (alla quale penso di aderire al più presto).
PS: nonostante sia meno compatta, una ML con adattatore e 40 pancake non è particolarmente più ingombrante di una 6D (a parte la R che mi sembra abbia un mirino un po' pronunciato)
camerasize.com/compact/#380.345,815.345.5,903.345.5,799.345.5,ha,t
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inviato il 14 Agosto 2023 ore 14:26
"A parte Ale (che comunque ha subito acquistato un RFf) chi effettivamente utilizza costantemente una ML con adattatore e ottiche EF?"
Presente. Canon R6 + adattatore incollato da un anno e mezzo. la uso con Canon ef 28mm is usm, 40mm stm, 50mm usm, 85mm usm, 70-300 is usm II, Sigma 24-105mm Art e 150-600mm Contemporary.
Tutto perfetto, zero problemi, l'incubo della taratura ottiche + corpo è un lontanissimo ricordo.
Quando le Rf costeranno (molto) meno valuterò il passaggio, i 2cm di spessore in più valgono le centinaia di euro risparmiati. L'unica Rf che mi stuzzica davvero al momento è il 28mm stm, ma anche lì sto aspettando cali di prezzo e/o usato.
"Passando a ML la RP sarebbe accettabile anche se un effettivo downgrade rispetto alla 6D"
Mi sono perso questo passaggio, per quale motivo la Rp sarebbe inferiore alla 6d? Per delle differenze di gamma dinamica risibili nell'uso reale? il rumore poi non è neanche più un problema da che sono usciti i sw di denoise ai |
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inviato il 14 Agosto 2023 ore 14:32
Facciamo così, provo a mettere in parole il mio dubbio poichè i grafici non lo riescono a sciogliere.
Partivo da una 550d, sono approdato ad una 6D e mi ha aperto un mondo (rumore , dinamica, doppia ghiera, display sulla spalla, microregolazione).
Di questo mondo non vorrei lasciare per strada nulla.
La RP per rumore è a metà tra 550d e 6D, i SW di denoise sono applicabili a tutte le macchine quindi non sono una variabile da tenere in considerazione.
A questo punto dovrei provare una RP e vedere se il costo della R vale la pena |
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inviato il 14 Agosto 2023 ore 14:39
"La RP per rumore è a metà tra 550d e 6D"
Posso chiederti la fonte di questa informazione? |
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inviato il 14 Agosto 2023 ore 14:39
“ La RP per rumore è a metà tra 550d e 6D „ No.
Avendole avute tutte e 3 ti dico di no.
Fra RP e 6D, se proprio dovessi esprimermi in termini numerici, e' come se lavorassi ad 1/3 di stop in meno rispetto alla 6D. Hai 27MP invece di 20 conta anche questo.
“ A questo punto dovrei provare una RP e vedere se il costo della R vale la pena „ Corretto.
Edit
Max e' stato piu' diplomatico  |
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inviato il 14 Agosto 2023 ore 14:43
Ciao Frengod, mi vendi il 28mm rf? mi sembra di capire tu non ne sia per nulla soddisfatto  |
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inviato il 14 Agosto 2023 ore 14:48
Ne ho perso un pezzo, mi e' diventato 24mm ma ha guadagnato in stabilizzazione e macro. Fa lo stesso? |
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inviato il 14 Agosto 2023 ore 14:49
“ Posso chiederti la fonte di questa informazione? „
www.photonstophotos.net/Charts/RN_ADU.htm#Canon%20EOS%20550D_14,Canon%
se prendi il range 800 - 12600 (prima sono tutte accettabili - dopo stiamo parlando di prove da laboratorio) magari non è a metà esatta ma non mi sembra di sbagliare poi tanto.
se poi la fonte non è attendibile è un altro conto, prove sperimentali non posso farle non avendole tutte a disposizione. |
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inviato il 14 Agosto 2023 ore 14:51
Vinci, questo quanto riportato sotto il grafico
Notes:
These raw values are not appropriate for comparing camera models because they are not adjusted for gain or area.
The shape of the curve can tell you something about the amplifier circuitry of the camera.
Per il resto, vedi il link che ti ho girato ad inizio discussione. Come ben sai, 8 anni di 6D due anni e mezzo di RP, soli 3 mesi di 550D vorran dir qualcosa  |
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inviato il 14 Agosto 2023 ore 14:53
Personalmente sconsiglio l'uso del doppio sistema, ovviamente se parliamo di un settore lavorativo/professionale, molto meno se fotografi per divertimento. Inoltre avere una ML con solo lenti EF che andranno bene sicuramente, però dubito ti possa offrire grandi vantaggi. Non conosco così bene la RP, non ho affatto amato la R, ma neanche troppo l'ergonomia della EOS 6D, che tirava fuori file meravigliosi, ma il corpo era per me troppo entry level come ergonomia e tasti, ho preferito sempre i corpi EOS serie 5. Sinceramente visto il tuo sistema di lenti e il budget opterei per una 6D II, a cosa può servirti una ML?
Aggiungo che avere l'adattatore non crea nessun problema, lo lasci attaccato al corpo e cambi le ottiche. Non so che tipo di fotografia fai, ma nel mio caso ho cercato di ottimizzare l'attrezzatura diminuendo le ottiche e lavorando sull'efficacia e produttività, meno lenti fisse, qualche zoom di alta qualità.
Sono abbastanza sicuro che per te una R6 usata + RF 24-105 F4 e RF 70-200 F4 ti farebbero cadere la mascella, almeno questo è successo a me passando da 5D3 con lenti EF F2,8 a sistema di lenti RF su R5 e R6. Il sistema ML di qualunque brand da il meglio di se nelle focali grandangolari, soprattutto se abbinato a lenti native. Ho però parlato di RF 70-200 F4 perchè la trasportabilità di questo sistema è lontano anni luce dal sistema reflex. Ti ricordo che la crescita del 24-105 F4 L è esponenziale rispetto alla crescita del 24-70 F2,8 rispetto alle relative versioni EF. La tenuta ISO della R6 è di quanto meglio ci possa essere sul mercato da 100 a 24000 ISO per me resta un sensore difficilmente superabile, al netto di sistemi di riduzione del rumore con intelligenza artificiale, per chi ci lavora, avere file pronti in JPEG è importante per molti lavori che non prevedono post produzione. Il jpeg delle ultime camere Canon è veramente qualcosa di meraviglioso che personalmente non riuscivo ad ottenere con la reflex per svariate ragioni. |
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inviato il 14 Agosto 2023 ore 14:57
Quella nota appare anche se confronto la 6DII e la RP che hanno lo stesso sensore.
Non ho capito che senso abbia mettere quella nota dicendo che non si possono fare confronti in un grafico fatto per fare confronti ma sicuramente mi sono perso un pezzo io.
Per il resto sono sicuro che i tuoi test siano corretti e ci sia 1/3 di stop tra RP e 6D e a me torna (con prove un po' a spanne) 1 stop intero tra 550D e 6D.
Ti torna? |
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inviato il 14 Agosto 2023 ore 15:00
“ La RP per rumore è a metà tra 550d e 6D, i SW di denoise sono applicabili a tutte le macchine quindi non sono una variabile da tenere in considerazione. „
per quanto riguarda il rumore, la differenza tra 6d e Rp è davvero minima, difficilmente troveresti differenze.
qui una comparativa :
www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0
Nemmeno la R è così avanti da trovare la differenza.
Il vantaggio a sensibilità più alte è davvero risibile, la vera differenza, oggi, la trovi utilizzando software di denoise avanzato. |
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inviato il 14 Agosto 2023 ore 15:04
“ Sono abbastanza sicuro che per te una R6 usata + RF 24-105 F4 e RF 70-200 F4 ti farebbero cadere la mascella „
Sono convinto anche io ma siamo circa a 5 volte il budget che ho stanziato
“ a cosa può servirti una ML „
Vorrei capirlo una volta che smarco l'eventuale sostenibilità dell'adattatore |
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inviato il 14 Agosto 2023 ore 15:19
Ho due corpi 1d e due corpi M ... e da 2 anni la Rp ( preferita alla R x una serie di motivi) - corredata con BG ho risolto il problema durata batteria e ergonomia con ottiche impegnative ( 70/200 f 2.8 o 400 f 5.6) - non ho alcuna intenzione di rivolgermi, x il momento, ad ottiche Rf visto che ho tutto quello che mi serve in Ef - potrei giusto pensare all' RF 800 f 11 x alcune situazioni di avifauna o, portafoglio permettendo, al 100/500 + 1.4x lll - x ora l' adattatore resta saldato alla Rp --- da quanto scrivi, ho la sensazione che Tu ti stia affidando un po' troppo nella scelta, a dati di targa e grafici .... che poi nella realtà , solo in parte realizzano ciò che promettono |
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