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inviato il 01 Agosto 2023 ore 10:59
Puoi metterla come vuoi, ma è una foto di cattivo gusto in cui speculi sulla pelle dei migranti tutto qui
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inviato il 01 Agosto 2023 ore 13:30
“ Anni dopo Oliviero era già in grado di battere papà fotografando il funerale del Fu a Predappio. Aveva 14 anni e una Leica, si era messo in una posizione più favorevole del padre e la foto sul Corriere fu la sua, non quella del capo fotoreporter. „
Toscani riusci a fotografare don Milani alla Scuola di Barbiana, era un luogo inavvicinabile per quasi tutti gli 'intellettuali'.
“ È abbastanza verosimile che Cito sia meno intelligente e colto di Toscani. Si merita cmq tutto il rispetto dovuto agli autodidatti di valore. „
Ricordo un operaio intervistato che diceva di un collega: lui non ha studiato, ha imparato. Mi sembra una cosa bellissima.
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inviato il 01 Agosto 2023 ore 13:32
“ Puoi metterla come vuoi, ma è una foto di cattivo gusto in cui speculi sulla pelle dei migranti tutto qui „
Ok, però ammettiamo che stando a bagno nella nostra rutilante società occidentale, tutti quanti speculiamo sui migranti, nessuno è senza peccato. Basterebbe solo possedere un cellulare per farsi correi di chi sfrutta le risorse delle terre dei migranti. |
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inviato il 01 Agosto 2023 ore 13:49
Quindi ok facciamo schifo e accettiamo tutti
No mi spiace ma c'é un limite e non accetto la giustificazione e ma lo fanno pure altri o e ma c'é chi fa peggio
Non é una risposta accettabile ne un'argomentazione valida
É come dire che se insulto una persona perché nera/gay/grassa ecc... Ci sono molti che fan ben di peggio quindi non é così grave o attaccabile.
Se pago in nero un poveraccio non è un problema perchè nel suo paese è sfruttato anche peggio
e via così
Essere stron.zi non é giustificabile con: ma tanto la nostra società é così non vedo il problema
Non é una questione di ipocrisia ma trovo giusto sottolineare certe cose |
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inviato il 01 Agosto 2023 ore 15:21
“ É come dire che se insulto una persona perché nera/gay/grassa ecc... Ci sono molti che fan ben di peggio quindi non é così grave o attaccabile. „
Ti faccio un esempio personale, tempo fa su un piccolo forum di fotografia avevo letto un invito a usare la parola "negro" altrimenti secondo il forumista si sarebbe scaduti nel cosiddetto 'politicamente corretto'. Mi è bastato, non sono più intervenuto su quel forum per un anno. Poi, visto che non avevo più letto messaggi simili, ho ricominciato a scriverci. Finché non è arrivato un altro forumista a scrivere la stessa cosa sulla parola "negro". Così ho deciso che non scriverò mai più su quel forum.
Questo potrebbe far pensare che io mi ritenga dalla parte del giusto, immune dall'opprimere le persone che non corrispondono all'estetica della nostra società, ma non è così. Vivendo immerso in questa società so benissimo che comunque mi porto dentro dei pregiudizi silenti, per esempio non ho nel mio giro di amicizie persone afrodiscendenti. Evidentemente, anche senza averne la volontà, in concreto vivo una mia personale apartheid. Ma dicendo questo non intendo giustificare chi invita a usare parole che hanno oggettivamente (cioè rilevato dalla lessicografia) un significato spregiativo e fuorviante.
Su questa problematizzazione dello stare immersi in una cultura e inevitabilmente assorbirla c'è un saggio molto bello di David Foster Wallace intitolato Questa è l'acqua leggibile interamente qui:
www.sfrancesco.it/wp-content/uploads/2015/03/Questa-e-lacqua-David-Fos
Credo che questa prospettiva che dà importanza alla nostra 'collocazione' possa essere una chiave di lettura della fotografia di Toscani. Credo ma non sono sicuro, sono aperto anche al tuo punto di vista  |
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inviato il 01 Agosto 2023 ore 15:42
La penso come te e so di non essere immune, nel mio piccolo cerco di migliorare o comunque di non accettare certe cose, questo non significa credermi il paladino della giustizia.
Il mio punto di vista è che è assolutamente vero quello che scrivi, ma Toscani possimo raccontarci quel che vogliamo ma ha solo comprato una foto che sapeva avrebbe fatto polemica perchè associata a una pubblicità di benetton per vendere.
Cito ha detto la banale realtà ma infondo facendo il gioco di Toscani che voleva far parlare e pubblicizzare benetton.
Non ci sono altri scopi o chissà che motivo filantropico, banalmente ha comprato una foto reportagistica per mettere in piedi ad arte la pubblicità sapendo che qualcuno avrebbe acceso la polemica.
Il suo lavoro lo ha fatto, ma il mio punto di vista è che non sempre tutto è giustificabile pur di raggiungere lo scopo e in questo caso l'analisi di Cito è corretta.
Ci sono modi e modi e questo lo trovo di cattivo gusto
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inviato il 01 Agosto 2023 ore 15:54
Quindi voi non usate mai il termine negro? |
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inviato il 01 Agosto 2023 ore 15:57
No mai perché anche se nella lingua italiana non é un termine dispregiativo nell'uso comune lo é diventato, probabilmente prendendo la connotazione americana
Quindi no non lo uso e trovo molto molto irritante sentirlo usare con connotazioni dispregiative
Nella mia città lo si fa usando il dialetto e lo trovo schifoso |
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inviato il 01 Agosto 2023 ore 16:01
Non riferito a una persona. Benché negli anni ottanta in Italia si tentò una riappropriazione cambiandogli di segno, ci sono ancora tracce per esempio nella letteratura, vedi Lo stadio di Wimbledon di Del Giudice.
Può stare in un titolo, per esempio Critica della ragione negra del filosofo Achille Mbembe. |
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inviato il 01 Agosto 2023 ore 16:16
“ É come dire che se insulto una persona perché nera/gay/grassa ecc... „
Spero vivamente di non essere incluso tra gli insultatori solo per la battuta del bestseller estivo by Bompiani... mi ha ispirato la di un tempo nota canzone di Gabriella Ferri "... Tutti al mare, tutti al mare a mostrar le chiappe chiare" da aggiornare ai tempi odierni.
Complice la giornata di ieri dove non potevo non notare la ormai piaga dell'opulenza occidentale , essendomi ritrovato letteralmente circondato da un considerevole numero di iper-sovrappesi, ovunque posassi lo sguardo.
Beh è fuor di dubbio la validità del detto che l'occhio vuole la sua parte, a maggior ragione se si è fotografi.
In più oltre l'estetica, può esserci anche una sottintesa e radicata forma mia di ribellione nei confronti di milioni di persone costrette a stenti e fame sparpagliati nel globo, verso quanti, ovviamente liberissimi, ne fanno dalle nostre parti un uso o meglio abuso smodato.
Attendo che Rombro mi illumini su ubicazione della spiaggia da lui frequentata, che non escludo di poter andare a visitare almeno per riprendermi e rifarmi gioia estetica visiva. |
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inviato il 01 Agosto 2023 ore 16:21
No no stavo discutendo solo sulla risposta prima.
Spero di non essere frainteso |
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inviato il 01 Agosto 2023 ore 16:48
Io rispondevo a Rombro |
user213929
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inviato il 13 Agosto 2023 ore 3:09
Cito è ad un altro livello e genere di Toscani , lo surclassa cito al buon Oliviero, ma toscani rimane pur sempre un ottimo fotografo commerciale , indubbiamente anche un buon pubblicitario e per quanto disprezzi e detesti questo genere se mi pagassero i quattrini di toscani la maison.. . Direi che mi fingerei schiavo del sistema per poi fare uno show anarchico e chiudere in bellezza la vomitevole storia dello stereotipo denaturalizzante l'anima e le sue unicità |
user213929
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inviato il 13 Agosto 2023 ore 3:19
Valgrassi , mi fai arrabbiare di brutto … ma come può essere possibile associare uno stereotipo culturale ad una forma di intelletto più elevata con l'eufemismo che hai scritto : toscani ha studiato ed è verosimilmente più intelligente dell'autodidatta cito ? Io pontenzio la mia mente con lo studio e il mio corpo con l'allenamento , ma oriento questo potenziamento sulle mie capacità innate , occultando con maestria e finzione le mie carenze per strategia sociale , ma in fondo so di essere un Coglion.. questa consapevolezza sicuramente mi rende più intelligente di te |
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inviato il 13 Agosto 2023 ore 8:38
O.T., basta sapere ciò che pensano di lui le figlie.......(digitare su Google: Oliviero Toscani e figlie); io, come padre, mi vergognerei, ma io ho una morale, non sono uno pseudocomunista al soldo del capitalismo; un capitalismo con 43 morti sul groppone (crollo ponte Morandi, per cupidigia, bramosia di arraffamento.......). Questo è questo tizio con Rolex!
Non mischiamo un artista con un cacciatore assoldato, o: la lana con la seta! |
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