Indecisione di sbagliare

inviato il 05 Giugno 2023 ore 11:44

Darp onestamente io ti dico questo: non vedo scatti meravigliosi se non fatto dai grandi,che si fotoritoccavano ma non come oggi di tanto fotoamatori che si credono dei geni dello scatto,e si professano dei mostri sacri... Oggi c'è l ossessione ai grandi ISO,grandi bohek,e chi ne ha più ne metta . Non ci sono parole,hanno macchine performanti ma il risultato è sempre lo stesso.....non dico altro...

inviato il 05 Giugno 2023 ore 11:58

@Darp
Sono parzialmente d'accordo con te.

E' vero che la 'coerenza' tra i vari scatti è significativa nell'evidenziare i difetti della singola foto, ma sono dell'idea che il contenuto delle foto (e di conseguenza il racconto in un progetto) venga ancora prima.

Puoi aver fatto 1000 foto diverse, con macchine diverse, in condizioni diverse, che però affrontano un tema in maniera esaustiva ed emozionante: va benissimo così, secondo me, non c'è alcuna necessità di fare approfondite perizie tecniche sul singolo scatto. La perizia tecnica la fai quando non hai nient'altro da vedere che soffermarti su grana, gramma dinamica, gestione nitidezza e tutte le altre pippe mentali che chiunque (me compreso) si fa.

Credo poi sia sempre buonissima norma, prima della stampa, verificare accuratamente che le fotografie rispecchino tutte uno stile riconoscibile e coerente, che si tratti della gestione di luci/ombre/contrasti, che si tratti di colori o banalmente di 'mood'. In sostanza, si può scattare con macchine e sistemi diversi (magari obligati da alcune necessità pratiche), ma è sensato che alla fine il lavoro venga uniformato.

@Larcodema
Sono d'accordissimo con te... un po' di umiltà in più, già davanti al proprio PC, non guasterebbe.

inviato il 05 Giugno 2023 ore 12:06

Ho regalato 2 stampe a3 fatte con a7s (soli 12mpx) e un discreto 45 1.8 senza a 1.8 con riduzione rumore al minimo e semplicemente aprendo i raw su LR, migliorato il WB che era sballato e mandate in stampa su un noto sito con qualità della carta standard... il punto:

il rumore c'era e le ombre essendo uno scatto a iso 8000 a tempi veloci 1/200s abbastanza chiuse ovviamente ma poco importa perchè l'idea era fotografare quello che stava facendo quella persona in un ambiente anche abbastanza poco illuminato.

Ma oggi: tutte le macchine hanno buoni iso 100 ormai da 10 anni dai micro 4/3 a FF e per tutti i formati c'è possibilità di scegliere tra le varie lenti quelle che hanno la capacità di esaltare le prestazioni del sensore della macchina, tutto in relazione al prezzo che uno può spendere per le stesse e secondo i livelli che vuole ottenere... e quindi:
1) facciamo spesso foto dettagliate buone ma banali e quindi quasi poco significative, cioè dal mio punto di vista è più significativa la foto in posa del parente che non c'è più scattata dalla compattina a pellicola economica degli anni 90 ormai sbiadita o con flare, abbassamento di contrato e coma più che evidente
2) per lo più si guarda allo scatto pensando all'attrezzatura (la prima domanda è sempre con cosa hai scattato)... ma in fondo in pochi possono vantare realmente di aver fatto qualcosa di concreto con la fotografia, i professionisti che fanno eventi spesso vanno più su materiale pratico che il top, pochi ricercano il top assoluto, rarità e comunque non è detto che i loro servizi siano migliori di altri...
3) finchè ti confronti con amici o altri come te allora il discorso regge, in realtà ieri avevo la d3s in borsa e mia moglie ha chiesto di farsi fare una foto con il cellulare con altri musicisti con cui suonava da un passante... alla fine quella foto pubblicata su istagram/facebook avrà avuto il senso di qualche like ed oggi è dimentica... in buona sostanza molte delle nostre foto hanno valore solo per noi ma agli occhi degli altri sono foto come tante e spesso la qualità apprezzata ma di poco interesse...

inviato il 05 Giugno 2023 ore 12:06

Franklin guarda che sbagli persona: non si tratta di umiltà ma di dire le cose come stanno e lo sai anche tu. Non ho nulla contro la tecnologia anzi però onestamente,se parliamo di fotografia ti posso dire che siamo caduti veramente in basso. Io ho appreso ciò che so dai tempi della pellicola,ed anche da qualche amico presente su juza. Ripeto: non ho nulla contro la tecnologia ma dai onestamente,sta scadendo molto... Ho provato tutte le macchine o quasi ,mai avuto problemi.. poi può piacere un brand o l altro ma oggi lamentarsi è ridicolo...

inviato il 05 Giugno 2023 ore 12:15

@Darp
Verissimo... sembra quasi che noi amatori siamo più concentrati sul tecnicismo dietro la foto che sulla foto stessa.

@Larcodema
Ancora una volta, sono d'accordissimo con te, su tutto. Ho avuto la fortuna di avere come maestro una persona straordinaria, cresciuta a pane e pellicola per 40 anni (dal 35mm al grande formato, sviluppo e stampa in autonomia), ed è tra le cose che ha sempre cercato di inculcarmi, anche laddove le mie scimmie prendevano il sopravvento.

Oggi abbiamo veramente tutti gli strumenti per realizzare ottime fotografia e probabilmente li avevamo anche 15 anni fa. E' vero che la tecnologia va avanti, ma siamo sicuri che questo ci faccia fare foto migliori? Chiaramente vanno esclusi ambiti specialistici nei quali la tecnologia ha reso possibili scatti altrimenti impensabili.

inviato il 05 Giugno 2023 ore 12:24

@FrankLan ho usato per un pò i profili ramiel per uniformare la d3s e la a7s (che usavo ogni tanto come secondo corpo per qualche scatto), il punto è che anche a parità di profilo colore usavo lenti completamente diverse... allora tipo il 58 1.4 minolta è molto caldo e può essere considerato come lente jolly e ci stanno alcuni scatti fatti così a cui va data cmq una importanza ... in ogni caso la mia convinzione oggi è meglio avere di base un unico sistema macchine e lenti possibilmente della stessa generazione per la maggior parte degli scatti e tenersi qualche lente come jolly... il tempo che si può perdere in post produzione per fare quello che dici può anche eccessivo soprauttto se come me mi sono trovato a usare in un servizio sony e nikon, quindi lenti nikon afd, afs, minolta MD, samyang e sony ... da esaurimento quando poi a parità di temperatura colore impostata o wb "apparentemente" riportato al giusto valore ti trovi dominanze di ogni genere...

inviato il 05 Giugno 2023 ore 12:26

Infatti Frank concordo appieno,hai avuto un maestro con i contro c....i.. quello si è un maestro e mi fermo qui altrimenti mamma mia... MrGreen

inviato il 05 Giugno 2023 ore 12:27

@Darp
Se parliamo di eventi pagati, sono d'accordissimo con te... c'è da andarsene di testa. Molto meglio unico corredo, sia come marchi che come tipologia di lenti (tutte AF-D, tutte AF-S, ecc).

Io per fortuna appartengo alla categoria dei fotoamatori, che fanno un po' quello che gli pare, quindi posso perdere tutto il tempo che voglio ad uniformare i vari scatti (per quanto sia un processo lungo e tedioso).

inviato il 05 Giugno 2023 ore 12:30

@Darp
Una precisazione... la questione di uniformità dipende dai marchi, dipende dalle lenti, dipende dai profili (Cobalt, ecc), ma dipende fortemente anche da chi fa l'elaborazione. Oggi elabori 30 foto e ti sembrano perfette, il giorno dopo trovi dominanti che neanche immaginavi; è un processo lungo, un'ossessiva ottimizzazione continua e reiterata che porta via tempo (e testa).

@Larcodema
E' proprio così, guarda... sono quelle benedizioni nella vita che non hanno davvero prezzo.

inviato il 05 Giugno 2023 ore 12:34

Mi trovi d accordo,i maestri di un tempo ahimè oggi non ci sono più,altro che wifi,GPS e c.......te simili. Il piacere di fare uno scatto pensato non ha eguali,secondo me... Tutto il resto onestamente non mi serve ,e poi siamo sicuri che serva? E quante volte si utilizzano tutte sto fronzoli? Mah

user109536

inviato il 05 Giugno 2023 ore 12:36

Mah, io non ottimizzo nulla in PP, uso quello che esce dalla mia Olympus così come è regolata. E funziona sempre

inviato il 05 Giugno 2023 ore 12:41

@Larcodema
Se potessi 'fabbricarmi' la macchina ideale, sarebbe una simil-telemetro, FF, accoppiata ad un 35mm f/2 a fuoco manuale, ISO3200 max; di più a me non serve. Si può discutere sui mpx ed eventualmente sulla tenuta ISO, ma anche lì sono poco esigente. Da 24mpx sono più che soddisfatto, se di più è meglio.

In pratica una Leica serie Q che non costi un rene... MrGreen

inviato il 05 Giugno 2023 ore 12:44

@FrankLan fino al 2017 la pensavo come te, oggi non ho molto tempo come prima... anche questo dipende dalle proprie necessità e ti dirò siccome uso solo lenti nikon su corpi macchina nikon la migliore profilazione lente macchina l'ho ritrovata nell'usare il picture control della macchina stessa riproposto su NX studio... quindi ho abbandonato LR e c1 e accettato praticamente le scelte progettuali nikon di questa serie... magari ci sono colorimetrie non sempre al top in tutte le situazioni come all'atto pratico la differenze rispetto al JPG in macchina è quel minimo di controllo prima della stampa... però tolte tante pippe mentali cmq le foto funzionano e in fondo mi trovo bene anche con le stampe anche per altri... quando si è consapevoli della necessità dei compromessi si trova la pace dei sensi MrGreen

E' ovvio che nel momento in cui intervengo sullo scatto singolo non è che butto nel cesso l'esperienza maturata in circa 10 anni tra photoshop, LR, c1 e affini ... e per certi scatti e sopratutto nella fotografia di paesaggio allora mi dedico un pò di tempo se necessario, anche se oggi più che altro semplicemente se il difetto nello scatto è relamente dovuta all'attrezzatura piuttosto che una forzatura di ricreare qualcosa che in realtà non esisteva, del resto fotografia significa scrivere con la luce... oggi scriviamo più che con la luce con il software

inviato il 05 Giugno 2023 ore 12:49

@Darp
Capisco perfettamente, oltretutto non trovo NX così inutilizzabile, soprattutto nello sviluppo 'puro' del RAW (ombre, luci, contrasti, curve, ecc). Per chi inizia oggi, consiglierei assolutamente di partire da NX, che basta e avanza.