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inviato il 17 Aprile 2023 ore 22:45
Ho preso due ML e un po' di vetri.. ho venduto la reflex che usavo di meno con un paio di obiettivi.
Ho tenuto la terna D200 D500 e D700 ognuna unica per caratteristiche, anche se le uso poco.
Ho acquistato recentemente un ob. sul mercatino. Per me quelle “uniche” manterranno una fetta di appassionati. Esempio quella Canon 5D da 50 Mpix.. chi la possiede se la tiene stretta. Mia opinione. |
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inviato il 17 Aprile 2023 ore 22:55
“ "Che ne pensate?" „
Che le vendono ancora, ma hanno smesso di svilupparle.
Sono modelli vecchi di diversi anni.
L'unica che mi sembra provare ancora a proporre qualcosa di diverso è Pentax (vedi ultima Monochrom ma non solo) |
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inviato il 17 Aprile 2023 ore 23:37
Mi diverte molto leggere quelli che dicono che le reflex sono morte pensando che le ml sono vive e vegete.
Stiamo parlando di morti e moribondi vista la piega presa dal mercato foto negli ultimi anni.... |
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inviato il 17 Aprile 2023 ore 23:39
L'ultima reflex Nikon è uscita nel 2020, nel mentre sono uscite 5 o 6 ML, la D850 è del 2017....
Parliamo di un marchio che ci ha messo un tempo infinito per uscire con le prime ML.... Z6 e Z7 sono del 2018
In Sony non c'è più nessuna reflex a catalogo da un bel po', anche perchè le sue non erano certo a livello di Canikon.
A me sembra francamente che ormai il settore reflex sia bello che morto.
Che poi ci possa essere l'appassionato (professionista o amatore) che vede in super offerta una bella D6, D850 o D7500 e se la compri (parlo di nuovo ehhh), perchè così ci piazza sopra i suoi AFSG o addirittura degli AI/AIs ci sta, ci mancherebbe altro, ma a me pare che siano casi isolati e molto particolari.
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inviato il 17 Aprile 2023 ore 23:59
“ Mi diverte molto leggere quelli che dicono che le reflex sono morte pensando che le ml sono vive e vegete.
Stiamo parlando di morti e moribondi vista la piega presa dal mercato foto negli ultimi anni.... „
se ti riferisci a me, io non ho detto che le ML sono vive e vegete, ho solo detto che sono migliori delle reflex. E che le reflex giustamente sono morte :) |
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inviato il 18 Aprile 2023 ore 0:12
Non mi riferisco a nessuno in particolare, il mio e un discorso generale .
Migliori o peggiori? E una faccenda soggettiva come si è già discusso tante volte |
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inviato il 18 Aprile 2023 ore 0:32
“ Migliori o peggiori? E una faccenda soggettiva come si è già discusso tante volte „
no, è oggettivo. Come è oggettivo che un'auto odierna è migliore di una panda sole degli anni 80.
La soggettività entra nel momento in cui a un individuo non dovessero servire le innumerevoli migliorie (cosa legittima). |
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inviato il 18 Aprile 2023 ore 5:34
Si Perbo sono d'accordo con te che ci sono caratteristiche che numericamente sono migliori ma non è detto che sia un reale vantaggio, o che con alcune caratteristiche migliori il prodotto sia complessivamente migliore.
Faccio qualche piccolo esempio.
Una panda 4x4 anni 90 e meglio di una Porsche RS4 se per arrivare a casa devo fare 5km di sterrato sconnesso.
Una 500 e meglio di una Cadillac Escalade se vivo nel centro di Genova.
Una 50enne e meglio di una 20enne se mi piace lo stagionato.
Una reflex e meglio di una ml se la sua esperienza d'uso mi piace di più.
Alcune singole caratteristiche numericamente migliori non fanno si che il prodotto nel suo complesso sia migliore.
Ovviamente sto estremizzando pero il concetto e chiaro.
Comunque e il solito discorso già trito e ritrito, e che tanto non porta da nessuna parte.
Te gusta ML e pensi ti faccia fare foto migliori? E la tua scelta ed è quella giusta a prescindere.
Peace and love
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inviato il 18 Aprile 2023 ore 6:05
"no, è oggettivo"
Asserire quello dimostra è un approccio molto superficiale alla realtà dei fatti.
Le scelte dei singoli non sono mai oggettive, semplicemente perché non possono essere oggettive, e non lo possono essere perché ciascuno ha esigenze diverse.
Solo il mercato mostra la realtà dei fatti, solo il mercato è oggettivo ed inconfutabile, non i gusti delle singole persone.
La Case hanno smesso di investire in Reflex e dunque le hanno condannate a morte.
E la scelta di ammazzarle è stata loro e non dell'Utenza, e lo hanno fatto unicamente perché con le ML ci inchiappettano l'Utenza assai meglio che con le Reflex.
E ce la inchiappettano meglio perché gli rifilano un prodotto a valore intrinseco molto più basso, perché nelle ML manca la parte più costosa della fotocamera, fatta di meccanica e di ottica, ma quella fotocamera degradata gliela rifilano a prezzo più elevato.
Nonostante questo e nonostante che CaNikon abbia dichiarato di smetterne la produzione (la Sony ha smesso solo perché faceva dei cessi), ad oggi la produzione non l'hanno dismessa, vendono ancora bene le Reflex, sono a circa 2 Milioni contro circa 4.
Sulle vendite le Reflex con le ML sono circa 1 a 2 e dunque le Reflex rappresentano ancora 1/3 della produzione di fotocamere ad ottica intercambiabile, ed un 1/3 è ancora tanta roba.
Buttare a mare 1/3 della produzione, anche se il fatturato è meno di un terzo (le ML le fanno pagare di più), non è per nulla saggio, per nessuna industria, e dunque continueranno a produrle ancora per qualche anno.
Quando la produzione Reflex gli scenderà verso il 5%, e se le ML non gli ingolfano la produzione, allora si potranno permettere di smettere, se invece le ML gli ingolfano la produzione, smetteranno prima.
Ma se invece l'azienda gli va male, continueranno a oltranza, perché la produzione di roba vecchia costa assai meno ed ha meno rischio di quella della roba nuova. |
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inviato il 18 Aprile 2023 ore 6:22
Per me ci sono situazioni dove ancora sono preferibili.
Poi è ovvio che guardando al futuro nemmeno troppo lontano le mirrorless prenderanno più spazio.
Se non altro perché supporto e disponibilità andranno via via sempre più calando.
Dipende come sempre dagli usi e dalle necessità. Se lavorassi costantemente in zone fredde e con certe condizioni meteo forse preferirei dslr.
Se avessi bisogno di un mirino ottico (e ce ne sono)… etc etc
Penso all'uso dentro foto trappole: preferirei ancora una dslr.
E così via.
Indubbio che la ml mi abbia facilitato molte cose e non tornerei indietro. Ma manca ancora qualcosina per essere 100% completa. |
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inviato il 18 Aprile 2023 ore 6:57
Il problema non è tanto che al momento non vengano prodotte, ma che quasi sicuramente non verranno messi sul mercato nuovi modelli, ad eccezione, forse, della serie 1. Esattamente ciò che fu fatto con le camere a fare pellicola |
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inviato il 18 Aprile 2023 ore 7:10
"...ma che quasi sicuramente non verranno messi sul mercato nuovi modelli,.."
Le Case hanno deciso di ammazzarle le Reflex, e la decisione è irrevocabile, appunto per quello, stop alla ricerca.
Detta in altre parole, visto che in produzione reggono, le Reflex oggi sono solo dei morti che camminano.
Morti che camminano che però fanno le fotografie uguali alle ML: non è, e per nulla, la situazione che venne a crearsi tra digitale e pellicola.
E secondo me cammineranno ancora per qualche anno, 2 - 4 anni, poi la produzione cesserà definitivamente.
Io aspetto e sto alla finestra, perché, sempre secondo me, tra qualche anno, 4 -5 anni, ci sarà un ribaltone tecnologico vero nelle fotocamere, introdurranno le AI e la fotografia computazionale dentro l'elettronica delle fotocamere, rendendo inutili gli ISO e facendo quello che già in parte fanno gli smartphone.
Quando arriverà un ribaltone così, ti farà buttare via tutto, Reflex ed ML.
E, sempre secondo me, il ribaltone è inarrestabile, deve arrivare , altrimenti le Case chiudono bottega, strozzate dagli smartphone e dalle AI che avanzano con una corsa sfrenata, devono offrire un prodotto alternativo serio a quelli. |
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inviato il 18 Aprile 2023 ore 7:22
Stanno svuotando i magazzini. |
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inviato il 18 Aprile 2023 ore 7:30
“ secondo me, tra qualche anno, 4 -5 anni, ci sarà un ribaltone tecnologico vero nelle fotocamere, introdurranno le AI e la fotografia computazionale dentro l'elettronica delle fotocamere, rendendo inutili gli ISO e facendo quello che già in parte fanno gli smartphone.
Quando arriverà un ribaltone così, ti farà buttare via tutto, Reflex ed ML.
E, sempre secondo me, il ribaltone è inarrestabile, deve arrivare , altrimenti le Case chiudono bottega, strozzate dagli smartphone e dalle AI che avanzano con una corsa sfrenata, devono offrire un prodotto alternativo serio a quelli. „
Scenario verosimile, purtroppo. Se e quando dovesse accadere, semplicemente smetterò di fotografare perché non avrà più senso farlo nelle modalità che mi piacciono. |
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inviato il 18 Aprile 2023 ore 7:37
l' AI non è fotografia. |
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