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inviato il 07 Marzo 2023 ore 15:40
“ Ma... c'è anche un altro problema: di recente ho sostituito tre lampade alogene dei faretti del bagno con pari modelli led e... dopo averne installate tre nel mobiletto, mi sono ritrovato con le lampadine (led) che funzionavano ad intermittenza (acceso spento con una frequenza stimabile in 5 hz).
Per risolvere il problema ho re-installato una lampadina alogena, e così le altre due a led hanno smesso di lampeggiare.
Se questa qualcuno riesce a spiegarmela... „
24V, o 230V? Se 24 V, probabilmente c'è il "trasformatore elettronico" (che brutto termine) che ha bisogno di un certo carico minimo per funzionare, carico che 3 lamapdine a LED non riescono a fornire, perché consumano troppo poco. |
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inviato il 07 Marzo 2023 ore 16:06
Anch'io ho lampadine a led in tutta la casa (e nelle auto) e non mi si fulminano mai, per cui sottoscrivo il consiglio di controllare l'impianto elettrico. |
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inviato il 07 Marzo 2023 ore 17:15
“ Una lampada costruita per alloggiare lampadine da 60 w e' fatta per dissipare parecchio calore. Una lampada led non produce tutto quel calore (altrimenti non ci sarebbe vantaggio). Quindi non dovrebbe essere il calore la causa dei guasti. „
Il problema non è il calore ma la temperatura dei componenti, la lampada normale tolto il filamento che per sua natura va a migliaia di gradi non ha altre componenti che si deteriorano, una lampada a LED invece ha dei circuiti che già di per sé si scaldano con il normale funzionamento, se però poi aggiungi il calore del LED e un portalampada che non permette una buona dissipazione rischi i guasti. |
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inviato il 07 Marzo 2023 ore 17:22
concordo al 100% con Bubu93
magari il portalampade con la lampadina "normale" dopo 5 minuti di funzionamento
non puoi piu toccarlo con le mani... |
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inviato il 07 Marzo 2023 ore 17:45
Domanda da inesperto, ok l'elettronica è delicata e non si può scaldare troppo ma il mio computer, lo schermo ecc, si scaldano di più delle lampadine a led (tocco con mani, sono tiepide al massimo in ogni punto ).
Può essere veramente il calore il problema?
Vero però che a me durano quelle a led. |
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inviato il 07 Marzo 2023 ore 18:07
Io non credo sia una questione di calore.
Le lampade a led sono FATTE per sostituire le lampadine. Cioe' sono progettate per funzionare chiuse dentro ad una scatola di vetro e metallo in grado di dissipare piu di 60 W con temperatura ambiente anche di 40 gradi senza salire a temperature pericolose. Le plastiche infatti, non le trovi mai deformate..
Certo l'aumento di temperatura puo' ridurre la vita prevista dei componenti.
Ma oggi i componenti elettronici tengono tranquillamente temperature attorno ai cento gradi. Temperature che comunque se vengono raggiunte, sono indice di cattiva progettazione.
Voglio dire.. se fosse la temperatura la causa di guasto, significherebbe che TUTTE le led di quel modello andrebbero a finire guaste ai promi caldi d'estate.
Invece cosi' non e'.. |
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inviato il 07 Marzo 2023 ore 18:12
In totale in casa ci sono otto punti luce uguali tutti con le stesse lampadine -philips- per cui è facile fare dei confronti sui guasti
Sono andato a toccare quelle che sono le lampadine più soggette a guasti, sono delle E14 a bulbo e sono inserite nella serie di portalampada citati, che fasciano la parte che contiene l'elettronica
diciamo subito che al tatto la parte che contiene l'elettronica avrà una temperatura di 45-50 gradi, non scottano al punto di non poterle toccare, ma senza dubbio sono molto calde.
Il punto luce incriminato -4 lampadine- è quello che rimane più a lungo acceso in casa, ed è quello che mostra la maggiore difettosità delle lampadine, anzi... in pratica si guastano solo le sue lampadine.
al ché, in base a quanto è stato scritto qui, potrei dedurre che è la temperatura d'esercizio ad abbreviare la vita delle lampade (sbaglio? 45-50 gradi sono normali? )
Per contro, il lampadario della cucina ha una sola lampada a led molto potente che praticamente è all'aria libera e la sua parte che contiene l'elettronica al tatto mostra una temperatura più bassa rispetto alle altre (40-45 gradi) ed ha dimostrato di avere una vita media intorno ai 3 anni che facendo i conti a spanne sarebbe in linea con le 5000 ore che alcuni garantiscono. |
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inviato il 07 Marzo 2023 ore 18:18
Guarda, una lampada led viene considerata ancora in funzionamento "normale" con una temperatura tra i 75 ed i 90 gradi.
Se vai oltre adesso, e' chiaro che d'estate con 40 gradi all'ombra vada fuori temperatura e si possa guastare.
la temperatura massima di lavoro di solito e' a 125 gradi, ma gia 105 sono critici.
In genere pero' i portalampade previsti per l'uso con lampade a filamento o, peggio, alogene, dispongono di dissipatori e di passaggi d'aria sufficienti a raffreddare potenze ben superiori a quelle della lampadina a led.
Altrimenti con una lampada normale prenderebbero fuoco... devi considerare che una plafoniera puo' essere montata su una boiserie in legno o su una tappezzeria in carta/stoffa. Quindi deve garantire sufficiente raffreddamento anche con una lampadina a incandescenza. Altrimenti potrebbe essere pericolosa o, nel caso migliore, arrostire la parte di muro sopra di lei.
se vuoi toglierti lo sfizio.. acquista qui www.ledlamp.it/led-sfusi-accessori.html
le strip autoadesive. Le incolli sulla lampada e vedi la tempertura che raggiungono le lampadine.
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inviato il 07 Marzo 2023 ore 18:33
riporto uno stralcio da un manuale pratico di utilizzo dei led:
Perché si fulmina una lampadina LED?
Una delle principali cause per cui si bruciano le lampadine è che la tecnologia LED necessita di una tensione costante e, se in qualche momento si verifica un aumento di tensione, ciò fa sí che la temperatura dei diodi della lampadina aumenti bruciando i LED o causandone lo spegnimento in un breve lasso di tempo. Ciò nonostante, questo non è l'unico motivo in quanto un prodotto LED può smettere di funzionare anche per una delle seguenti ragioni:
Difetto del prodotto: È senza dubbio il caso più raro. Può essere dovuto a qualche piccolo errore nel processo di fabbricazione come, ad esempio, in qualche connessione interna o se la pasta termica tra i diodi e il dissipatore non è stata applicata in maniera adeguata producendo un eccesso di temperatura che può danneggiare la lampadina in maniera definitiva.
Uso inadeguato: Le specifiche di ogni prodotto rispondono alle necessità di un ambiente concreto. L'illuminazione di un centro commerciale che rimane accesa per più di dodici ore al giorno non può essere uguale a quella della cucina di una casa. Molte volte, si scelgono prodotti per utilizzi che superano le loro capacità.
Sovratensione nella rete: I LED necessitano una tensione costante per funzionare correttamente. Se si verifica uno sbalzo di tensione, la corrente che percorre i diodi aumenterà facendoli riscaldare e causandone il malfunzionamento.
Combinazione di varie tecnologie: I LED sono molto efficienti ma non supportano bene la presenza di altre tecnologie di illuminazione come neon o simili. Questi ultimi, infatti, necessitano di una tensione elevata per l'accensione e ciò può intaccare i LED riducendone drasticamente la vita media.
Eccesso di temperatura: Non tutti i LED sono progettati per funzionare in apparecchi chiusi. Si tratta, infatti, di ambienti in cui non circola l'aria in modo adeguato e ciò fa aumentare la temperatura delle lampadine oltre i valori consigliati.
Problemi nell'installazione: L'installazione deve tenere in considerazione non solo gli elementi di illuminazione affinché funzionino correttamente ma anche il resto dei dispositivi elettrici. I principali problemi derivano dalla qualità del cablaggio, delle connessioni e dall'assenza della messa a terra.
Certamente l'uso di una lampadina led in un lampadario non adatto puo' portarla a lavorare fuori dalle condizioni di progetto. Pero' e' raro che un lampadario concepito per lampade ad incandescenza non sia adatto a lampadine a led.
Mentre e' quasi sempre vero il contrario...
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inviato il 18 Aprile 2023 ore 17:57
Io come GU10 compro solo Samsung perchè hanno i led hanno una ottima angolazione e quindi illuminano molto bene.
Li ho montati 6 anni fa e non è morto mezzo.
4,6 watt l'uno contro i 50Watt dei faretti alogeni.
Come G4 invece ho preso le Osram e anche queste mai morta una.
Da mettere sotto tutta la cucina invece ho preso 5 metri di striscia a led 5630 sempre Samsung a 24V.
19,2 watt e 2800 lumen al metro.
Tornassi indietro sicuramente non la comprerei più, perchè fa una luce assurda 
La uso a meno di metà perchè a piena potenza ci si abbronza.
Avendo un angolo di 120° messa al centro di una stanza in forma quadrata è veramente tanta roba.
Comunque i led scaldano eccome ed è molto importante che il calore sia dissipato correttamente, il problema della durata sul led è proprio questo.
Infatti per le strisce è meglio non usare alimentatori scarsi e abbondare con la potenza e non andare troppo over voltage, anche se si può come da specifiche.
Avevo provato delle strisce a led low cost sia a 12 che 24v e per farle funzionare bisognava andare troppo over voltage.
Non riuscivano assolutamente a stare dietro al SMD Samsung.
A volte se le costano di più un motivo c'è.
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user224375
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inviato il 03 Maggio 2023 ore 16:10
Dal 2015 sono passato a lampadine e led circa 20 in tutto l'appartamento, ne ho bruciata solo una che il negozio in cui l'avevo acquistata me l'ha sostituita in garanzia (avevo lo scontrino)
Marche varie acquistate da vari rivenditori ,supermercato ,Ikea, ecc |
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inviato il 03 Maggio 2023 ore 17:34
Qualche mese fa era saltato fuori l'argomento, e c'era un utente con lo stesso problema di Gsabbio. Ho ipotizzato, come molti di voi, problemi al suo impianto elettrico, ma sono stato tacciato dallo stesso utente come "sparacazzate" o simile. Secondo lui era colpa delle lampadine LED, che per qualche gombloddo dei poteri forti sono fatte per durare niente.
Meno male che è risultato fuori questo argomento e che la stragrande maggioranza la pensa come me.
Sia a casa mia che a casa de miei ci sono solo lampadine led e, a memoria, non ne abbiamo ancora sostituita nemmeno una. |
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inviato il 03 Maggio 2023 ore 18:31
@Roby se nelle auto hanno messo i led ci sarà un motivo.
Avrai notato sicuramente qualche auto con fari allo xenon che diventano violacei o una differenza di luminosità tra un faro e l'altro.
Pensa che le lampade alogene di ultima generazione e di marca, hanno una durata di 4/5000 ore e led dalle 20.000 alle 50.000 ore.
Facci lei
Pensa che nei fari da lavoro con lampadine H1/H3 in base alle ore di utilizzo dopo 1/2 anni saltano.
Il faro a led, MAI cambiato uno.
E comunque se salta non è per colpa del led ma della scheda interna.
Non so se mastichi qualcosa di elettronica, ma se per esempio vai a vedere le specifiche dei condensatori, ci sono di varie durate come ciclo di vita.
La famosa "obsolescenza programmata".
Lo metto tra "" perchè purtroppo meno si spende e più bassa è la qualità.
Avevo delle casse audio da studio KRK che quando le ho smontate dopo 5/6 anni, i condensatori avevano perso tutto il liquido.
I componenti e pcb erano decisamente pessimi.
Nonostante suonino bene, Genelec e Adam sono a un livello superiore come componenti e ne consegue anche la qualità audio.
Per concludere, gli amplificatori Audio Analogue e North Star Design usano le solite resistenze che vengono utilizzate nell'ambito militare e spaziale.
P.s. i componenti più lavorano ad alte temperature, nonostante siano costruiti per raggiungerle, più si usurano.
Se nelle server farm tengono temperature basse, ci sarà un motivo, altrimenti che senso avrebbe  |
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inviato il 03 Maggio 2023 ore 19:00
L'ipotesi... (che poi tanto ipotesi non è...) dei problemi di alimentazione non è per nulla peregrina...
il mio impianto elettrico è tutto fuorché stabile...
spiego:
per essendo stato assemblato secondo i sacri crismi, negli anni di problemi me ne ha dati non pochi.
In sostanza il problema è sempre quello: ogni tanto salta il differenziale (in certi casi per alcune volte di seguito), ed abbiamo appurato che non dipende da un qualche elettrodomestico ma dalla rete.
Il problema lo abbiamo tamponato mettendo un differenziale che si auto recupera, per cui almeno non rimaniamo improvvisamente al buio, ma evidentemente la soluzione non è definitiva perché non ferma la morìa di lampade a led in casa mia.
In questo 3D sono stati dati dei suggerimenti che dovrebbero essere la soluzione definitiva, l'unico mio problema è che il pannello del differenziale che ho in casa non ha spazio per lo stabilizzatore di rete (termine empirico...)
Chiederò all'amico elettricista. |
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inviato il 03 Maggio 2023 ore 19:35
@Gsabbio se salta il differenziale è perche sente un corto da qualche parte.
Gli interruttori o deviatori si potrebbero escludere perchè lavorano solo in positivo.
Le prese di corrente potrebbero già poter dare qualche problema, se magari han preso qualche scaldata.
Nel tuo caso bisognerebbe fare una cosa di questo tipo:
nella cassetta principale, generalmente in basso sotto al differenziale, passano tutte le zone di casa.
Se hai la possibilità, dovresti escludere una zona alla volta dal circuito staccando i cavi, per capire quale sia quella che da problemi.
Dai, non credo che sia tutto l'impianto.
Se avete già provato ad escludere TUTTO quello che è collegato alle prese, io farei così. |
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